Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida

1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
   Caramba, un ejemplo de defensa de las tradiciones patrias, sí señor, «Por españa hasta morir», porque al paso que vamos, y si la defensa de la tradición no lo remedia, los soldados de Spain tendrán que acabar diciendo «Por la ONU hasta morir», o «Por la OTAN hasta morir», o, incluso -aterra pensarlo- «Por Santa Claus hasta morir».

   (¿Valdría como solución de compromiso «Por Bono hasta morir(de risa)»?)

   1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
      NO SOY MILITAR NI TENGO FAMILIARES EN LA INSTITUCION PERO SINCERAMENTE ME PARECE UNA PENA Y MÁS AÚN, UNA VERGÜENZA, LA RETIRADA DE ESTE LEMA DE LA ACADEMIA DE SUBOFICIALES DE TALARN. ME PARECE CORRECTÍSIMO EL COMENTARIO DEL OFICIAL, EN LA LÍNEA HABITUAL DE LOS PROFESIONALES DE LA MILICIA. LA ABNEGACIÓN DE ESTE SECTOR DE LA SOCIEDAD (SI, SI PARTE DE LA SOCIEDAD A PESAR DE QUE EN ESTE FORO SE INCITE A SU EXCLUSIÓN) QUEDA PATENTE. VALORES COMO EL AMOR A LA PATRIA, LA DISCIPLINA O EL COMPAÑERISMO SON OBJETO DE BURLA Y PARECEN CONDENADOS AL OLVIDO. ESTAS PALABRAS NO REPRESENTAN NADA MATERIAL, NO DAN DINERO NI EXITO SOCIAL PERO PARA ALGUNOS TODAVIA SON UNA REFERENCIA EN LA VIDA. UN SALUDO

      1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
         A mí, que soy uno de los artífices de que exista este foro, me resultan muy respetables la mayoría de las opiniones que leo, aunque reconozco que a veces me sale la burla hacia lo militar. Es un reir por no llorar ante el daño terrible que esa institución, a mi juicio, causa a millones de personas en todo el globo.

         Yo no tendría nada en contra de que se ame a la patria, si en nombre de ese amor no se aniquilase la vida de seres humanos cuyo único pecado por ejemplo es vivir sobre un suelo rico en petróleo.

         O si en nombre de la patria (todo por la patria dice un conocido lema) no se torturase, humillase y violase a detenidos/as en las comisarías de la patria esta.

         Me gusta el valor de la disciplina, si soy yo quien me la impongo a mí mismo. Cuando soy una especie de objeto para que los superiores me insulten, cuando mi capacidad de razonar queda prohibida y tengo que obedecer a lo que me digan sin poder reflexionar ni cuestionar nada, entonces ya no me va pareciendo tan bonita esa actitud.

         Me encanta el compañerismo; yo trabajo en una cooperativa. Pero si el compañerismo significa que matamos seres humanos «en equipo», o que si uno de nuestros «compañeros» ha violado a una mujer de bosnia o de afaganistán, como ha venido sucediendo según reconoce hasta la ONU, y le encubrimos entre todos por ser compañero, pues yo ya no hablaría de compañerismo sino de complicidad en crímenes.

         Perdón, pero el ejército no puede desarrollar valores que sean éticos ni constructivos. El ejército está para suprimir vidas humanas en beneficio de los que mandan en el triste mundo este.

         Saludos

         1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
            Deja de ver peliculas de miedo chaval. Que Franco palmo hace ratos co. Dejate de historias romanticas de revolucionario y vente al mundo real.
            Ala.

         2. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
            CUANDO HE TENIDO QUE DEFENDER MI PAÍS Y A MIS COMPAÑEROS CIUDADANOS, TAMBIÉN HE TENIDO QUE HACERLO POR GENTE COMO TÚ.NO ENTIENDES NADA DEL EJERCITO ESPAÑOL Y ENCIMA UTILIZAS LA DEMAGOGIA TAN ABSURDA, COMO INCIERTA DE QUE UN EJERCITO ANIQUILA A PERSONAS, HACE FALTA SER IGNORANTE PAR DECIR TAMAÑA FALSEDAD. ESPERO NO TENERTELO QUE RECORDAR CUANDO TENGA QUE DEFENDERTE DE GENTE COMO LOS MUSULMANES U OTRO TIPO DE GENTES O RAZAS QUE SON PERFECTAMENTE RESPETABLES, PERO QUE SE DEDICAN A ANIQUILAR A LA RAZA HUMANA.PREGUNTALE A TU PADRE O A TUS ABUELOS, QUE PIENSAN DE ESE TIPO DE GENTE.DAS PENA, MUCHA PENA.UN SALUDO

         3. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
            deja las pelis de terror,que estamos en el siglo 21!!!!a la legion te metia yo!!!!A ESPAÑA SERVIR,HASTA MORIR!!!!SALUDOS A TODOS LOS QUE PIENSAN COMO YO,Y LOS QUE PIENSEN TODAVIA COMO EN 1936……QUE LES DEN,VIVA LA DEMOCRACIA!!!!!!

         4. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
            Mira nosotros no somos asesinos como tu cuentas, nuestra mision principal es la defensa nacional, y solo actuamos si el Gobierno de España ( del que todos votamos demócraticamente) asi lo estima.Y si te informaras un poco más te darias cuenta de todo lo que hace el Ejército por España y todos los Españoles, además de toda la ayuda que ofrecemos en las misiones humanitarias a muchisimas personas.
            En cuanto al compañerismo , no creo que llegues jamás al nivel de compañerismo que aqui dentro hay, no voy a seguir porque se me ha hecho tarde y con tus comentarios ofendes a mucha gente.
            Antes de llamarnos ASESINOS informate de nuestros cometidos me pareceque es muy grave llamar a alguien asesino solamente por abnegación y sentir Amor por mi Patria , no crees?

   2. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
      ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR¡
      mI PUEBLO, MIS AMIGOS Y FAMILIA, MIS CALLES Y RECUERDOS DE LA INFANCIA, EL PAN QUE COMIA CUANDO IBA AL PUEBLO, MI CUBO DE PESCAR DE CUANDO PEQUEÑA, MI PRIMER AMOR, MI HIJO, MIS AMIGOS, MI PRIMER VIAJE A MADRID, BARCELONA O TOLEDO, LOS CARACOLES EN SEVILLA, EL COCHINILLO O LOS VINOS ES BILBAO,LA PRIMERA VEZ QUE VI EL PRADO, O QUE PASEE POR TOLEDO, CARAY TODO ESO ES PARA MI ESPAÑA Y CLARO QUE LA SERVIRE, Y RESPETARE HASTA QUE MUERA Y SI ESO OFENDE A ALGUIEN QUE SE SIENTA NACIONALISTA Y PROTESTE EN CATALUÑA U OTRA REGION QUE NO SE CONSIDERE PERSONA, GRACIAS

      UNA CANARIA

      1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
         «A España servir hasta morir», preciosas palabras que dibujan sonrisas burlescas en bocas envenenadas. Envenenadas con hipocresía, demagogia, falta de implicación y topicazos, muchos topicazos. Es fácil criticar a todo un colectivo, pero… ¿Es justo? Aquellos que sólo buscan exhibir su maravillosa capacidad de redacción y su espíritu reinvindicativo, que indudablemente se sentirán aludidos al leer estas palabras, deberían dedicarle algo más que unos segundos a reflexionar sobre ello.

         No estoy de acuerdo con nuestra intervención en algunos aspectos, pero no por ello dejo de cumplir con mi responsabilidad. No por ello critico la labor de cientos de miles de personas sin conocimiento de causa. No por ello retiro un lema que resume a la perfección uno de los motivos por los que muchas personas dan gran parte de su vida y, en ocasiones, su muerte.

         Otro canario.

2. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
   “A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR”

   Cuanto daño debían hacer estas palabras, que los que dicen una cosa en sus discursos y con sus actos demuestran lo contrario, ordenaron retirarlas.
   En el año 1976 unos alumnos de la AGBS simbolizaron con unas piedras encaladas la esencia y el espíritu de su profesión. Siguiendo una tradición de siglos, de los que constituyen la columna vertebral del Ejército, muchos lo cumplieron dando su vida cumpliendo el juramento.
   Yo fui testigo de uno de esos sacrificios en la persona de uno de mis suboficiales, el sargento de Infantería D. Raúl Cabreras Gil, que en la flor de su vida y siguiendo mis órdenes, cayó en acto de servicio en julio de 1999,mientras protegía la vida y las haciendas de refugiados serbios que volvían a su pueblo en Bosnia-Herzegovina. Es por él, por todos los que le antecedieron, por todos los que le seguirán y por mi honor que escribo estas líneas.
   Han dado la orden de quitar las piedras a cambio de sus treinta monedas y los cobardes se han apresurado a cumplirlas. No me refiero a los alumnos, a los que no les corresponde la decisión de desobedecer una orden, sino a los que teóricamente debían de tener la valentía moral de negarse y no lo han hecho. Son los mismos que solo lloriquean cuando les apean de su poltrona pero que no levantan la voz cuando se engaña a las familias de los caídos, los que se aferran a sus privilegios pero que no son capaces de mover un dedo por su Institución y por su gente, son los que disfrutan en las retiradas y brindan por ellas mientras traicionan a sus aliados y a sus muertos, son en definitiva los que hablan de disciplina cuando se debería hablar de valor y de honor.
   Se equivocan los que poco a poco dejan que erosionen sus valores, dándole poca importancia a los pequeños detalles, con excusas vacuas y se justifican y racionalizan su ignominia con argumentos sofisticados y explicaciones vanas.
   Cuando transiges y te justificas por primera vez, ya has vendido tu alma…
   No importa, las piedras permanecerán donde siempre han estado, en los corazones de todas las promociones pasadas, presentes y futuras que caminaron por la loma y regaron su promesa con su sudor o con su sangre.
   Y veo al otro lado a esos enanos de la aldea, de la raza y del mito, que de esta manera justifican su mediocridad y me asombro.
   Que ridículos me parecen esos talibanes de chaqueta y corbata o pasamontañas, que amparados en su ignorancia, su sectarismo y su profunda estupidez no son mejores que los que destruyeron las imágenes de Buda en la ruta de la Seda.
   Se molestan cuando contemplan la superioridad moral de otros, aunque sea simbolizada en unas pocas piedras de nuestra vieja España. España, que al fin y al cabo de eso se trata. De eso hablaban las piedras que han quitado, pero lo que no sabían, porque son incapaces de sentir algo tan elevado, es que el grito que dibujaban sigue resonando con fuerza en nuestras almas y permanece.

   ¡A España, servir hasta morir!

   1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
      Soy de la Segunda Promocion de la AGBS, y por tanto artifice de la desaparacion del antiguo lema:FRANCO, FRANCO, FRANCO y del nuevo «A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR», es penoso y lamentable que un ministro de defensa, se baje los pantalones de esta manera ante los separatistas catalanes, rompiendo con ello su deber de estar al frente, y a su lado de las FAS, el Sr. Bono, nos ha dejado en Castilla la Mancha mucho lastre, que sera muy dificil de arreglar, con su demagogia, ha dejado a mi region en la cola del tren de todas las comunidades autonomicas de España y parece ser que lo que pretende ahora en el Ministerio de Defensa, es acabar con el compañerismo y la camaraderia habitual en las Fuerzas Armadas. No hay derecho, levantemos nuestras voces, sobre todo los que estamos ya fuera del control de este Ministro, para decir de forma unanime, que se reponga nuestro lema, el cual ha dejado ya mucha sangre de compañeros en el camino, supongo, que el Sr. Ministro estaria en la retaguardia.
      COMPAÑEROS «A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR»

3. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
   Este mensaje va dirigido especialmente a los compañeros de la VI Promoción de la AGBS.
   Creo que se presenta una oportunidad única para demostrar nuestro rechazo unánime al atropello sufrido por parte de la autoridad política de Defensa al ordenar retirar de la ladera de la Academia las Letras de nuestro lema «A España servir hasta morir».
   Se trata simplemente de NO ASISTIR a los actos que con motivo de las bodas de plata de la Promoción se pretende celebrar en Talarn este año.
   Este boicot que os propongo es perfectamente legal y no puede, en absoluto, acarrear ninguna consecuencia para aquel que libremente opte por no acudir.
   Es una manera de que los «sin voz» nos hagamos oir, ya que al parecer los informes de estado de la moral no llegan diáfanos. Si sale bien os aseguro que la prensa se hará eco del desplante.

   ¡A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR!

   ***Contreras

   1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
      Hola señores. Dicen los viejos del lugar aquello de que «Dime de que presumes…». Pues bien, sólo exponer a la luz pública que nuestro Sr. ministro de Defensa, quien no se ha cortado un pelo en ordenar la retirada de las letras de la AGBS, viene cobrando DIARIAMENTE, desde su toma de posesión, las dietas correspondientes a los desplazamientos Toledo – Madrid, repito, DIARIAMENTE, por no haberse querido desplazar a residir en la capital del Reino. Bonita manera de preconizar y predicar ahorro y contención en el gasto, a quien sin despeinarse ingresa diariamente una bonita cantidad en su cuenta corriente, cobrada de la nómina del Ministerio de Defensa y que todos los españoles estamos pagando.
      De las letras, qué decir… Tenía muchos amigos que fallecieron en el Yakolev, y no creo que Trillo sea mucho mejor que Bono. Si les preguntáramos a esos 62 héroes acerca de la retirada de las letras, imagínense la respuesta.
      Me parece genial lo de no asistir más a las bodas de plata. Ojalá se traslade nuestra vieja y querida Básica a Zaragoza, Toledo, Huesca, Galicia, Asturias, lugares donde nos recibirían con los brazos abiertos porque se nos quiere y aprecia. En Tremp, de momento ha caido el Alcalde, que ha dimitido (sic) por «motivos de salud». Ahora me gustaría conocer la opinión del paisano que le envió a Durán y Lleida las fotos de lo que él consideraba «VERGONZOSA EXPRESIÓN». y lo que le habrán dicho sus conciudadanos al respecto.
      Por cierto, para terminar, sólo decir que ese lema era y es el lema de la AGBS, nada decía del pretendido YUGO que algunos han podido ver en el doble sentido de la frase, no obligaba a nadie, sólo es un juramento entre militares al que desgraciadamente, muchos compañeros han tenido que hacer firme, dando lo mejor de ellos mismos: sus vidas.
      Dedicado a la memoria de Gonzalo, Fernando, Enrique, Agustín, Rafa y tantos compañeros que nos dejaron.

      A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR

4. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
   Es la primera vez que contesto a un artículo del foro como es la primera vez que veo que dentro de la institución militar alguien protesta y se subleva contra la orden de un mando, la verdad es que me da que pensar.
   Aunque lo que si que me da pena es que sea por defender ese lema y no para criticar lo absurdo del militarismo y todo lo que ello conlleva (Abusos, machismo, antiecológico, etc.) En fin como diría Asterix «Estos romanos (militares) estan locos…»

   1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
      TU SI QUE ESTAS LOCO PARDILLO!!!!VETE A DORMIR Y METETE EN ALGUN FORO DE PELICULAS DISNEY,PARA NIÑATOS COMO TU,AQUI LAS PERSONAS ADULTAS OPINAMOS EN UN FORO.A TODOS MIS COMPAÑEROS DEL GLORIOSO EJERCITO ESPAÑOL!!!!CUANTO TONTO HAY SUELTO EN ESTE MUNDO,QUE SABRAN ESTOS PELELES DE NOSOTROS.UN SALUDO Y ……. A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR!!!!

5. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
   Cuando saltó la polémica, el Ministerio de Defensa argumentó que se había retirado el lema por «ajustes medioambientales». Ahora ya hay respuesta parlamentaria a la misma pregunta, formulada por el diputado del PP Jorge Fernández. La respuesta es clara: «Ante el evidente impacto visual y al entorno medioambiental y paisajístico que la citada inscripción originaba y la opinión que en este sentido se había suscitado por los vecinos de la zona, se decidió corregir esta situación».

   En la localidad no parecía molestar el lema, y sí las consecuencias que para la población podía tener la decisión, ya que «más de un centenar de personas viven de la academia», a la que califican de la mayor empresa de Tremp. CiU pidió la retirada al considerar el lema como «vergonzosa inscripción que era una agresión al paisaje, al buen gusto y a la libertad».

   http://www.larazon.es/noticias/noti_nac40694.htm

   Estos cabrones NaZionalistas siempre manipulando; así que los NaZionalistas dicen que los vecinos opinaban que había que retirarlo, y los vecinos estaban a favor de que se dejara.

   1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
      Tu que sabes si los que vivimos nos molestaba o no?? y la mayor empresa de Tremp para que te enteres no es el campamento, es un estorbo, ojala se fuera!!

6. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
   Es una lástima que alguien pierda la única vida que tiene para que las empresas propietarias del estado continúen aumentando sus beneficios (y trasladándolos a paraísos fiscales).

   Y también es una lástima que a una parte de los españoles les encienda la sangre los hechos relacionados con el general insurrecto fallecido y no las miserias cotidianas

   Cuántas quejas, justificadas, por los sueldos de los políticos y què pocas por los gastos de destrucción.

7. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
   YO HICE LA MILI EN TALARN ,SOY CATALAN, Y ESTOY ORGULLOSO DEL LEMA «A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR».QUE DE MALO HAY, DE SENTIR A NUESTRO PAIS.QUE PASA QUE NO ES VERDAD,QUE EN UNA HIPOTETICA GUERRA O INVASION, NO DEFENDERIAMOS A ESPAÑA HASTA MORIR’ O NOS IRIAMOS CON EL RABO ENTRE LAS PIERNAS A OTRO PAIS A QUE NOS SALVE EL CULO.VIVA LA A.G.B.S.! VIVA ESPAÑA! Y VIVA EL REY! JMI.1/95.

   1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
      SOY DEL 1/95 .JUAN MIGUEL de balaguer .VIVA LA ACADEMIA Y VIVA TODOS MIS COMPAÑEROS QUE PASEMOS MOMENTOS DE P… MADRE! A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR!

      1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
         soy del 1/95 Jorge sanchez mesa de Sabadell el mejor remplazo sin duda arriba agbs

   2. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
      yo hice la mili en talarn. me alegro que retiraran las pintadas. talarn era un infierno.

8. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
   Hola a todos,soy Infante de Marina desde hace cuatro años,pero nací siendo militar,sin tener tradición alguna en mi familia.

   Es increible la decisión del sr.Bono de acabar con un lema que ha perdurado por los años y que muestra el amor de un pueblo por su patria.Creo que es una gran traición, y no a españa(por que españa es mas que un lema)sino a todos esos compañeros que realmente dieron su vida por españa,ellos realmente son los perjudicados,porque politicos como Bono decidían dónde y cómo mandarlos y ellos obedecían no a los politicos,sino a un ideal que mantenia a su patria por encima de todo.

   Tal vez hay que recordar al sr.Bono cuantos militares de todos los tiempos forjaron con su sangre la españa que hoy en dia conocemos; o tal vez le deberiamos hacer una pregunta a éste sr: ¿Que daría usted por España?

   1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
      Hola, no soy militar, pero tanto mi padre como mi abuelo si lo son, y por esta razón aunque no visto el uniforme, me siento un miembro más del ejercito español (bueno no se si se puede decir español, igual es más correcto del estado, tal y como les gusta decir a toda esta banda de nacionalistas provincianos que nos rodean).

      Mi vida ha transcurrido en Tremp, aunque en la actualidad y por motivos laborales resido en otra localidad,con 3 años destinaron a mi padre a la AGBS y aquí continuamos viviendo, ya llevamos 32 años. Durante muchos años, al residir en la propia Academia, el lema de Costampla era algo que ya formaba parte del mobiliario de casa, era la primera imagen al abrir la ventana cada mañana.

      Supongo que ya se ha dicho todo en lo que se refiere a la retirada de la letras, me voy a ahorrar los calificativos, simplemente solidarizarme con todos aquellos que como yo se sienten humillados por este acto de «Patriotismo barriobajero» que la clase política española (lo de española tengo mis dudas) nos obsequia de un tiempo a esta parte.

      Podran retirarlo de la montaña, pero nunca de nuestro corazón, siempre nos quedará A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR.

      1. > Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
         es verdad que los militares no pueden tener hijos fuera del matrimonio ni tampoco convivir? yo nocreo porque conozco casos de Arica de militares que llevaron a su polola y su hijo a vivir con ellos. ¿alguien los regulariza?

9. Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
   Llevo toda mi vida viviendo en Tremp i viendo cada mañana al abrir la ventana de mi casa esas palabras en la ladera de la montaña. La verdad es que en el pueblo no conocí nunca nadie que quisiera conservar esas letras ni que les tuvieran mucho apego, supongo que los había. Personalmente nunca olvidaré el día en que vi borradas de mi querida tierra i de mi vista semejante afirmación. Habrá gente que no le guste esta medida, pues que vengan y lo vuelvan a escrivir. Por algo los lapices tienen goma de borrar. Por supuesto nadie hará nada a parte de quejarse.

   1. Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
      Pues te equivocas, jejeje, hubo una promoción de la AGBS que volvió a colocar las letras la noche anterior a su entrega de despachos, pocas horas antes de la llegada del Príncipe. A escote de los alumnos, claro, con manteles blancos, solo efecto visual y un mensaje bien claro. Retiradas, eso si, por orden de Bono, no vaya a ser que se enfaden los nazi-onalistas de ERC. Que compren muchas gomas, nosotros pondremos los lápices.

      A ESPAÑA SERVIR HASTA MORIR

      (Y que no se den por aludidos los ciudadanos de Tremp, es solo el lema de una Academia Militar, ahora dice lo mismo pero en una placa de granito, situada en la explanada de la AGBS. ¿Contentos?)

      1. Los militares colapsan la red interna del Ejército con sus críticas a la retirada del lema de Lérida
         Los extranjeros van i vienen pero los pallaresos nunca se moveran. Tarde o temprano se cansaran i cuando la gente se cansa se va a su casa.

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