Represión sindical en Integranova – Grupo CHG
Integranova, S.A. : despidos a granel
Estamos hablando de un sector donde se realizan (y no se cobran) muchas horas extras, donde constantemente se piden “esfuerzos” a la hora de asumir nuevos requisitos y funcionalidades no previstos en un principio (con el consiguiente impacto en los plazos de entrega, donde los desarrolladores tiene que echar el resto) y donde es habitual cobrar por encima de convenio, es decir, no es la norma que se produzca una negociación colectiva con la empresa.
Hay varias empresas como Indra, Atos Origin, Coritel o Getronics que tienen una RLT – Representación Legal de los Trabajadores -, y en estos casos la manera en que se consiguió convocar elecciones sindicales y que hubiera delegados sindicales fué de lo más diversa, y muchas veces, con un enorme esfuerzo y sacrificio, además de la incomprensión de los propios “compañeros”. Recientemente hemos conocido el caso de Integranova (la empresa que comercializa “La Máquina de Programar”), donde se ha despedido fulminantemente y reconociendo la improcedencia a los integrantes de la Sección Sindical de un sindicato al completo (el único con actividad en la empresa), simplemente por querer hacer algo legal y que es lo habitual en otros sectores y empresas: convocar elecciones para la elección de un Delegado/a de Personal. ¿Que está pasando?
Pero esto no es en absoluto nuevo: el mismo sindicato (Confederación General del Trabajo – CGT) tuvo graves problemas cuando quiso presentarse a la elecciones sindicales en Coritel: la empresa despidió a los cuatro primeros integrantes de las lista de candidatos. Al final, el juzgado dictaminó que los despidos eran nulos, y tuvo que readmitir a dos de los trabajadores e indemnizar fuertemente a dosque decidieron no volver a la empresa. CGT tuvo una victoria sonada en esas elecciones sindicales. Otros sindicatos han tenido los mismos problemas en empresas de este sector.
¿Es posible plantear un trabajo sindical en empresas con las características de las consultoras y de las “cárnicas” (las empresas que se limitan a hacer “body-shopping” con los desarrolladores)? ¿que experiencias en temas sindicales (buenas, malas o regulares) habría que poner en común? ¿como mejorar la coordinación entra las diferentes seccionbes sindicales del sector? Estamos en un sector donde no hace mucho leíamos que Las empresas no logran cubrir las plazas de informáticos
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
El sindicalismo en el sector de la consultoría informática no es posible, tal i como están las cosas hoy día. Intentado resumir mis razones son estas:
1) La más importante. Los profesionales informáticos, carecemos de cultura sindical, nos cuesta pensar en grupo. Pensamos que nuestro única manera de salir adelante o prosperar en nuestras condiciones de trabajo es mejorar nuestra productividad y calidad de código.
2) No menos importante. Las represalias por conductas no aceptadas en las empresas de consultoría son muy fáciles de tomar y muy contundentes. Te evían a un cliente en el quinto pino y asunto solucionado.El miedo a esto nos aborrega.
3) En las consultorias de software la calidad del software generado es lo de menos. El profesional no tiene capacidad de respuesta ni de negociación, se le sustituye sin pensarlo dos veces por otro, que ya aprenderá o sabe algo del tema. El caso es que el software a ojos del cliente sale igual y unas semanas más de retraso no importan. Además probablemente el que venga cobrará menos.
Y esto último es una reflexión personal: Nos vendemos barato, no nos hacemos valorar. Tenemos la sarten por el mango y no nos damos cuenta.
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
Si los sindicatos simpatizaran que no apoyaran a los Ingenieros en Informatica en sus propuestas para la creacion de los colegios de ingenieria en informatica, y por ende, el Consejo de Colegios… se daria un importante paso.
¿De que servira tener una representacion sindical si luego la charcutera colocara a un Ingeniero en Informatica a hacer las mismas tereas que un biologo con cursillo de programacion, o un FP? De nada, quizas las condiciones laborales mejoren, pero al final tendras un monton de ingenieros frustrados haciendo un trabajo que se queda corto para sus capacidades.
Muchos «profesionales de la informatica» estan ahi de rebote, por no encontrar trabajo relacionado con sus carreras o simplemente porque ser una salida «facil». Es facil controlar a gente asi, con los anteriores puntos expuestos.
La perspectiva de la informatica es bien diferente desde un Ingeniero en Informatica, a otros ingenieros o simplemente «profesionales informaticos» sin titular.
Da mucha rabia ver el potencial existente en este pais y que este siendo lapidado por cuatro impresentables que se haran ricos con el esfuerzo de muchos. Las «consultoras» son una lacra para el progreso ya que este implica investigacion y desarrollo cosa que estas «empresas» no hacen, porque no estan dispuestas a pagar a ingenieros para eso. No les interesa ningun sindicato, obviamente.
Por ello y otras razones, es necesario una regulacion profesional. Esto es cosa nuestra no de los sindicatos; los sindicatos si podrian ayudar organizando manifestaciones o ayudandonos a organizarlas. Pero aqui nadie nace nada.
Y yo, como ingeniero en informatica, no puedo hacer de camarero, pinche, chef y relaciones publicas al mismo tiempo. Me encantaria tener la fuerza de convocatoria de un sindicato pero no la tengo.
Mas informacion:
http://www.ingenierosdeprimera.com
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
Enlace para que disfrutes, va lento pero termina por descargarse:
ed2k://|file|quality%20objects%20%20consultora%20info%20informacion%20importante%20y%20oculta%20(post%20censurado%20de%20www.trabajobasura.com).pdf|32964|D4087D4428A5EFF82213C27508FA9616|h=YQXFAN3LZYT34UH5RKVBGS3OP5WXGWCF|/
Sobre una bonita consultora y sus mierdas internas…
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
Queria comentar:
¿Que es un informatico para estas? ¿A que se refieren? ¿Ingenieros? ¿FP? ¿Cursos del INEM?
Lo que realmente querian decir, es que las «empresas no logran cubrir trabajos basura con ingenieros informaticos dispuestos a cobrar una miseria». Sustituyase «ingeniero en informatica» por «profesional informatico» para que esto sea una casa de putas donde todo pueda vale, ale, a vivir del cuento.
Dicho de otro modo, que no encuentran ingenieros dispuestos a cobrar una mierda (yo entre ellos), por un trabajo que a todas luces es exigente, inestable, temporal, carente de desarrollo profesional y con un intrusismo increible. Poner a ingenieros a picar codigo es un desperdicio de la misma escala que poner a arquitectos a preparar mezcla para cemento. Para eso ya estan los albañiles.
Pero estas consultoras lo que quieren es ingenieros en informatica (a ser posible) pagados como obreros o peor, y currando como si fueran dioses.
Yo no me he tirado 5 años de mi vida (y mas realmente), para hacer trabajos de programador, con mucha responsabilidad, sin capacidad de decision, con muchas horas de curro, horas extras sin pagar, problemas fisicos tipicos del trabajo continuado con ordenadores, sin tener reconocimiento profesional ni social ni nada de nada, teniendo que aguantar estupideces de gente que sin ser ingeniero en informatica «sabe» tanto o mas que yo por la gracia de Dios, y todo esto amenizado con un sueldo basura.
Encima con Bolonia me van a convertir en un titulo medio equiparable a grado (soy ingeniero a secas, o sea lo que antes era superior).
Y sin sindicatos. No sabemos si reir o llorar.
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
Solo un par de cosas alichan: ingeniero superior nunca existió, siempre fué ingeniero informático y ingeniero técnico informático.
El plan de Bolonia no te equiparará a un grado, sino a un grado y postgrado. El grado será equiparable a la ingeniería técnica.
Saludos,
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
Lo de superior es para aquellas personas que aun no diferencia de una Tecnica de una … ¿ves? xDDD Hay gente que aun no sabe eso. Solo era una nota.
El plan de Bolonia, deja a un lado a la Ingenieria en Informatica. Leedlo bien. Solo las ingenierias reguladas seran homologadas a Grado y Master, al resto que les den. Y nosotros no tenemos regulacion ninguna. Los colegios de industriales, telecomunicaciones y otros ya se han encargado de presionar para que ciertas cuestiones que dependen de los gobiernos nacionales, queden atadas y bien atadas, a su favor claro.
Al dia de hoy un ingeniero tecnico en informatica se homologaria a grado si aporta experiencia (si, con experiencia). Los ingenieros a secas, no se sabe muy bien que haran: se comenta que tambien se homologan a grado y ahi se queda. El MEC no dice nada y pasa la bola al MCYT que dice que pasa de todo que no va con el. Pero ni siquiera es seguro que nos homologuen a Grado y mucho menos a Master. Basicamente porque para esoa deben existir unos estudios reglados que se van a encargar destrozar. De hecho desparece la ingenieria en informatica como carrera para diluirse en otra de nombre raro (algo de grado en arquitectura e ingenierias no se cuanto).
¿De verdad pensais que van a querer regular? Eso provocaria que los ingenieros empezaran a exigir mas veracidad en los anuncios de trabajo, que no se les ponga a hacer el gilipollas, empezarian a molestar a mas de uno que vive del cuento… y las carnicas mueven mas de un 4% del PIB a base de chapuzas tecnologicas.
Bolonia no nos equipara a nada al dia de hoy, si lo sabre bien. Los Ingenieros en Quimica estan igual de jodidos sin las atribucionees (curios, tambien las tienen los industriales).
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
Estoy totalmente en desacuerdo con las opiniones anteriores. Aunque he estado tentado de escribir una larga argumentación, finalmente he preferido plantear una serie de preguntas para la reflexión:
¿Un profesional informático (no ingeniero) merece condiciones laborales diferentes a un ingeniero?
¿Queremos trabajadores/as de primera clase y de segunda en el sector?
¿Es despreciable la experiencia aportada por un profesional informático (no ingeniero) que lleva años en este sector?
¿Quién forma parte de los sindicatos?
¿Los sindicatos son un ente abstracto o lo construyen los afiliados?
¿Cuántos profesionales informáticos o ingenieros están afiliados, participan en las decisiones y trabajan para cambiar este sector?
Se me ocurren más preguntas pero no os quiero aburrir con ellas.
Sólo os puedo decir que personalmente sigo creyendo en:
– La lucha de clases, aunque ahora parece que no está de “moda”.
– Los derechos no se piden, se toman.
– Las conquistas sociales sólo se han conseguido a base de lucha, trabajo colectivo, solidaridad,… y no dividiendo en “castas profesionales”.
Os lo dice un delegado de un sindicato, de los que no hacen nada según vosotros, pero que día a día estamos mejorando las condiciones laborales de nuestros compañeros y compañeras sin mirarles su titulación académica. Al fin y al cabo, todos pagan hipotecas, recibos, comen,…..
Ah, y a pesar de no tener titulación de ingeniero, profesionalmente tengo el reconocimiento de toda la gente con la que he trabajado (ingenieros o no) después de más de 10 años en el sector.
Finalmente, en nombre de mi Sección Sindical, y de manera solidaria
¡READMISION DESPEDIDOS INTEGRANOVA YA!
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
pues venga, a unirnos se ha dicho !!!
y a utilizar los ratones cual ondas … jajaja
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
Obviamente mis comentarias eran superficiales y pueden dar lugar a malinterpretaciones. Son superficiales porque no tengo ganas de ahondar en un tema que se trata y bien tratado en otros sitios.
>¿Un profesional informático (no ingeniero) merece condiciones laborales diferentes a un ingeniero?
Tema peliagudo. Pues si un ingeniero tiene atribuciones, este tiene una responsabilidad inherente a todo proyecto que realice por el simple hecho de ser ingeniero. Cosa que un profesional sin titular no tendra. En materia de ley, digamos que las penas por un caso penal pueden ser bien diferentes por este simple matiz. El grado de responsabilidad que se exige es diferente por el simple hecho de ser ingeniero, y por ello hay ciertos aspectos laborales que tambien deberian serlo (responsabilidad porque si, no vale en ningun lugar). Temas de igualdad de progreso, manifestacion, sindicacion, etc. obviamente no. Pero haber diferncias las hay.
¿Respeto para un medico y un enfermero? Claro. ¿Sindicacion? Claro. ¿Responsabilidad? Si pero dentro de su ambito de aplicacion, con las obligaciones y derechos que de ello se deriva. Nadie se hace responsable de nada gratuitamente (no hablo de dinero), etc.
>¿Queremos trabajadores/as de primera clase y de segunda en el sector?
Hay trabajadores de primera y segunda, sin que por ello suponga un menosprecio para nadie. Es cuestion de puntos de vista. En materia de derechos no debiera ser, pero en materia de obligaciones si hay diferencias, por ejemplo. Lo queramos o no ,existen las diferencias y no pueden ser en un sentido nada mas. Pero si se piensan en estas diferencias como algo negativo, entonces no hemos hecho nada. Yo no he dicho nada en contra, solo señalar lo que hay lo queramos o no, y que las diferencias no son negativas, solo son diferencias y en algunos casos seran negativas, en otro positivas y en otros nada.
>¿Es despreciable la experiencia aportada por un profesional informático (no ingeniero) que lleva años en este sector?
¿Y es despreciable la experiencia que un ingeniero aporta y que al dia de hoy se desprecia en la practica y se minusvalora? Es a lo que nos conduce el mercado y la proxima reforma de Bolonia. Por algo vamos a la cola del desarrollo tecnologico en I+D en materia de software de Europa.
Cada uno tiene su sitio, pero parece que algunos no van a dejar que ocupemos el sitio que nos corresponde o nos podria corresponder.
Como ingeniero puedo tomar decisiones que dicha persona no podria entender sin la formacion adecuada. De hecho aun no he encontrado una persona con mucha experiencia capaz de soportar y argumentar las ideas que puedo exponer, salvo que sea otro ingeniero (y no todos). Muchos de estos profesionales con experiencia sin titular, por desgracia, en base a esa experiencia tienen a menospreciar la formacion que no tienen pero nosotros si. Y esto es un matiz importante en las relaciones laborales que se palpa en cualquier trabajo del sector. El problema es que, una ingenieria no es un cumulo de conocimiento sino que da un paso mas alla: es una forma de pensar y metodos para apoyarla. Al final solo hay humanos…
¿Si yo soy igual que esa persona con x años, porque se me trata diferente? ahi salta la experiencia, y otros temas. Pues idem para la formacion.
>¿Quién forma parte de los sindicatos?
¿No es evidente?
¿Los sindicatos son un ente abstracto o lo construyen los afiliados?
Los sindicatos se han convertido en monstruos gigantescos y han perdido parte del espiritu original que tenian. Eso ocurre SIEMPRE con toda organizacion que crece, crece y crece: se pierde el control del detalle y al final se descontrola la cosa un poco. Que a estas alturas nadie me diga que hay santos en los sidnicatos porque no es asi, y lo sabemos. Noticias hay para parar un barco sobre la corrupcion que en ellos impera. Si, sera un pequeño porcentaje, minimo, pero es que partiendo del espiritu de estas organizaciones es del todo inadmisible ese pequeño porcentaje: seria como poner una bomba en tu propia casa.
En otro caso, ¿porque mucha gente que no se sindicaliza es por pensar que los sindicatos son una «mafia» o que los representantes sindicales de la empresa solo van a su aire y se «blindan»?.
Yo no estoy afiliado. Aun no me ha convencido ningun sindicato. La ultima vez que pase por uno fue por un problema con una consultora: el sindicato sabia perfectamente como actuaban, lo que pasaba, etc… y simplemente pasaron olimpicamente. Muy mala imagen dieron. A modo muy resumido lo que hable, que fue mas y hasta alguna idea que les propuse.
>¿Cuántos profesionales informáticos o ingenieros están afiliados, participan en las decisiones y trabajan para cambiar este sector?
La mayor parte de las empresas las copan las consultoras que carecen de representacion sindical (sobre todo por desconocimiento de los empleados que piensan que hacen falta decensa de trabajadores dispuestos a pringarse para montar una representacion -y la culpa se la echo a los sindicatos por no aclarar estas cosas-). Los mayoritarios, simplemente pasan del sector de servicios y consultoria. ¿Te vas a afiliar asi? Regalar tu dinero, es lo que estaras haciendo. No lo digo yo, lo dice todo el mundo con quien hablo. Si tienes un problema, no te va a cubrir nadie y acabaras en la calle. La unica proteccion que tendras sera la estandar de cualquier trabajador sindicado. Pero esta ya la tienes por el propio derecho laboral y sin sindicar.
¿Me explico?. En mi vida he visto ir a sindicatos a las universidades para exponer su vision del mundo laboral, pero si he visto ir a empresas y muchas charcuteras… digo, consultoras para comprar esclavos. Igual van, pero como no he estudiado en todas las universidades españoles no lo se. Y tampoco puedo saberlo todo.
Veras ese es un problema. Que nosotros aun siendo ingenieros y con una formacion de 5 años, es como si no tuvieramos nada. Es un mal endemico en el sector. Porque no interesa reconocerlo, porque asi se tiran los sueldos mas y se hace lo que al empresario le salga de los cojones.
Yo con menos de 10 en el sector, pero con mi titulo y unos pocos años de experiencia he dado mas de una leccion a mas de uno con muuuuuchos años de experiencia. Y respeto poco, porque eso no gusta. ¿Pero que voy a hacer si para hacer bien mi trabajo otros deben quedar en evidencia?
Cuando comparemos a profesionales, en igualdad de condiciones. Si comparamos experiencia, comparamos a un ingenieero con x años de experiencia con un no titulado con iguales años de experiencia, y no lo que se viene haciendo de comparar a un titulado recien salido de la escuela con una persona que lleva 15 años trabajando en el sector. Nadie compara el saber de un adulto con el de un niño (el recien titulado), ¿porque en la informatica si?
Por que interesa. Money, money, money…
El problema que hay es que mientras nosotros durante años hemos respetado a los otros, estos no a nosotros, y la paciencia se nos ha agotado.
De los sindicatos solo me queda una cosa buena, una frase que uno de UGT me dijo:
«Los empresarios españoles o son muy tontos o son muy golfos, y la verdad, no me parecen muy tontos a mi.»
Fiel reflejo de la realidad.
Por cierto, sera mi ultimo comentario. No os molesteis en contestar, no dispongo de tiempo para andar por tanto foro.
Dadle caña a esos cabrones de la consultora que se lo merecen. Y una cosa mas, los sindicatos estan perdiendo una oportunidad de oro:
Tienen a decenas de miles de ingenieros en informatica y a estudiantes, muy mosqueados y hasta los huevos de la universidad, de bolonia, de los empresarios y del menosprecio que sufren en general por no decir el recochineo que hay… no es la primera ni la ultima vez que se habla de manifestaciones y huelgas. Teneis a la gente calentita, y solo esperan que alguien los organice (porque no todos valen o saben). Tener un ejercito dispuesto y no usarlo, absurdo.
Contactad con los colegios autonomicos de ingenieros en informatica e ingenieros tenicose. Fijo que se podria hacer una bien gorda e impresionante antes de las elecciones, como ya van a hacer los ingenieros en qumica (en tesitura parecida a la nuestra pero sin tanto intrusismo -mal que les pese a muchos la palabra-).
El primero que organice algo se llevara todo el merito, asi de simple.
Ale suerte, igual dentro de 1000 años vivimos como en Star Trek, sin guerras, ni luchas de clases ni chorradas… si aun no ha sido conquistado el planeta por las corporaciones :/
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
Nuestra solidaridad y apoyo desde la sección sindical de CNT en NT Consultores, nuestra sección lo es de una empresa mucho más pequeña, pero donde estamos teniendo la experiencia de defender nuestros derechos a través de una sección sindical y una asamblea informal de trabajadores ya que la realidad es la gente es reacia a afiliarse aunque no tanto a discutir y proponer de forma asmablearia si se crea el marco.
Es evidente que nuestro modelo sindical no aboga por las elecciones sindicales, en nuestra empresa por ejemplo , la primera reacción de la empresa a las primeras demandas por parte de los trabajadores y de la propia sección fue buscar la convocatoria de elecciones sindicales.
Pero no entramos en ese debate ahora, ahora es momento de mostrar nuestro apoyo los compañeros despedidos, y nuestro apoyo ante este caso de represión sindical. Nos parece importante que se generalize la movilización e implicación de los trabajadores y trabajadoras de este sector, y conocer las distintas experiencias de movilización, asumiendo que es nuestra responsabilidad mejorar las condiciones de trabajo , que no nos van a regalar nada.
Salud y animo!
http://www.cnt.es/cordoba/cnt-nt/
http://www.cnt.es/cordoba
¿Es posible el sindicalismo en empresas relacionadas con el desarrollo de software y la consultoría?
Para demostrar que es posible voy a citar el caso de la empresa IDEL S.L. Dedicada a la consultoria gestiona desde 2002 Centros de Acceso Público a Internet. Centros descentralizados con lo que es más compleja la comunicación directa entre los/as trasbajadoras. Se crea una sección sindical de la CNT y empiezan a desarrollarse acciones reivindicativas frente a dos despidos previos. Movilizaciones frente a la empresa, en el SIMO, etc…
Más tarde se crea una web que canaliza el malestar de currantes de la sección y de fuera de ella. Tras varios despidos más se crea una cooperativa en la que participan personas de la sección y que hoy día han conseguido quitarle varios centros a Idel. Dicha cooperativa se pudo crear gracias a las indemnizaciones cobradas por los despidos improcedentes pagados por Idel.