Uds. ya conocen nuestra opción por el antimilitarismo en sentido amplio (que incluye policías y cárceles) y por la Noviolencia. Cansados/as estamos de decir que la desaparición que anhelamos de estas instituciones sólo podrá darse si simultáneamente vamos siendo capaces de construir una sociedad basada en principios, valores y estructuras muy diferentes a las que ahora tenemos o padecemos, según el lugar del mundo y la posición de la escala social que ocupemos.
También hemos comentado más de una vez nuestra creencia en que de la desaparición “de un día para otro” de todos los ejércitos de la faz de la tierra sólo se obtendrían mejoras inmediatas para la estirpe humana, mientras que la desaparición de policías y cárceles no puede realizarse de esa forma rápida y precisa de un largo proceso de cambio y transformación de toda la sociedad en su conjunto.
No obstante ambas instituciones (policía y cárcel) podrían y deberían ser orientadas hacia un modelo que apostase por una nueva sociedad respetuosa al máximo con la dignidad, los derechos y la integridad de la vida humana, para que facilitaran la transición hacia esa sociedad mejorada en la que no harían falta o existirían bajo formas muy diferentes. Sin embargo actualmente se utilizan para todo lo contrario; es decir, para que nada cambie, para que el status quo permanezca tal cual.
Por eso en las cárceles y en las comisarías es quizá donde más se viola la ley, donde los abusos de poder son más flagrantes, y donde la vida y dignidad de la persona humana valen menos.
Tratamos normalmente de que las personas que ejercen estos “oficios” se sientan respetadas por los comentarios que hacemos en esta página, pero no podemos callar nuestra opinión de que tal como están planteados, no son oficios que contribuyan a un mundo mejor. Y precisamente por eso el adoctrinamiento para pertenecer a esos cuerpos relativiza gran parte de los conceptos éticos y morales que serían de referencia en cualquier proceso educativo.
En el video del tiroteo en Petrer se puede ver como seres humanos se enzarzan entre sí a disparos de muerte. Hay un policía gravemente herido. Los atracadores desde luego no eran “angelitos”. Pero la forma en como al atracador que sale en las imágenes le quitan la vida (huyendo, en medio de una calle, resbalándose en medio de la lluvia, recibiendo los disparos en el tórax…) nos hace pensar en la brutalidad en la que están los policías, los atracadores, estamos todos educados. Ya ni la vida que tenemos a nuestro lado vale nada. No hay alternativa a las balas: ha robado un banco y no debe escapar de ninguna forma. Una lástima.
Nuestras condolencias a las familias de todas las personas –cada una con sus historias, sus amores, desamores, sus seres queridos, sus circunstancias- que han fallecido o han resultado heridas de gravedad en este luctuoso suceso ocurrido en nuestra amable terreta.
Tortuga
Vean el vídeo:
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Poca es la inteligencia que se demuestra en estas palabras. Los Mundos de Yupi es una serie de televisión y no la desgraciada realidad.
El «pobrecito atracador» era un asesino que una vez en el suelo se levanta encañonando con su arma a los policias para acabar con su vida. La POLICÍA ACTUÓ MAL, POR NO ACERTAR EL PRIMER DISPARO EN MEDIO DE LA FRENTE, ese es el único error.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
ESPEREMOS QUE LA PROXIMA VEZ, NO TE PILLE A TI ALGUN TIRO DE UN ATRACADOR CUANDO ESTES HACIENDO GESTIONES EN UN BANCO, O QUIZAS TU BURBUJA «ANTIMILITARISTA» TE PROTEJA? BAJATE DEL PAIS DE ALICIA Y LEE UN POQUITO DE HISTORIA.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Me parece perfecto, su posición de antiviolencia, pero desgraciadamente esto no va a cambiar, porque en general la humanidad no ha sabido nunca gestinar su libertad y la unica forma conocida para que esto no sea una verdadera anarquia del más fuerte, es la coerción; triste pero real como la vida misma.
Si los atracadores hubieran tenido la oportunidad de disparar quien sabe si hubieramos tenido que lamentar algun muerto más, y en este caso un inocente de verdad (el atracador sabe a lo que se expone entrando con un arma en un banco; y seguramente «todos» hubieramos criticado la actuación policial por blanda.
Osea que menos demagogia, que parece que viven en otro mundo…
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
¿Cómo que si hubieran tenido la oportunidad de disparar los atracadores? ¿Ud. no saben que fueron ellos los que abrieron fuego nada más salir de la entidad? Lo abaten porque estaba disparando en todo momento y al levantarse hace ademán de seguir disparando hacia los policías….que más queremos señores, al del coche de la autoescuela herido o muerto?????
Yo alucino.
Y para el que vive en donde viven los Osos amorosos….no tengo palabras que expresen mi alucinación.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Calma, señores de los comentarios anteriores: Sin darse cuenta estan justificando la muerte de un hombre, es decir la pena de muerte sin juicio, ni jurado.
Cierto es que puede existir «la legitima defensa» de los policias que lo perseguian, pero recuerden tambien, que si el atracador cuando entró en el banco «sabia a lo que se arriesgaba», los policias, al aceptar su trabajo, también. Y en este caso, el muerto es el que es.
Este es un espacio publico para someter al escrutinio DE TODOS, las alternativas no violentas a una sociedad violenta.
Una sociedad en la que muere gente de hambre y enfermedades curables a razon de 100.000 diarios. Y no salen en la tele. Una sociedad tan desigual que la policia y el estado parecen estar para defender a los bancos. Unos bancos que perpetuan un sistema de desigualdad y de explotacion del hombre por el hombre que no solo es injusto e inestable, sino que genera ATRACADORES VIOLENTOS, entre otras muchas lindezas similares.
internete
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PD: Todos los comentarios son seguramente bienvenidos, pero si son calmados, conscientes, responsables y ayudan a que entendamos el mundo que hay, y el mundo que queremos, mejor.
Alegrarse por la muerte de alguien, aunque sea un atracador, no es bueno para nadie. Y justificarla menos aun.
Calma, pues: Con calma se puede discutir todo lo que haga falta y eso SI es bueno para TODOS…
PD2: La razon nunca esta al 100% de parte de nadie… Todos absolutamente TODOS estamos aqui para aprender, y para conocernos y superarnos a nosotros mismos… Mirandonos constantemente en el espejo de los demas.
Sin utopias no hay mejoras, como sin destino no hay viaje.
Intenten responderme a una cuestion a mi parecer crucial:
¿Atracador violento se nace o se hace?
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Su juez y jurado fue el mismo al llevar una pistola en la mano y al disparar a los policías, además en los 80 ya estuvo implicado en un atraco en el que murió un policía.
Hay un policía con un disparo en la pierna y otro le ha destrozado la mandíbula, espero que se recupere pronto.
Y al atracador, que se joda, y el otro atracador a ver si se muere y nos ahora las costas procesales y mentenerle en la cárcel.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
«La anarquía del más fuerte»
La anarquía es la liberación de todas las personas de lo que no nos deja ser libres, así que no puede haber nadie más fuerte ni nadie más débil. Si lo prefiere, lo sustituya por «caos», que es un término más adecuad a estos tiempos que corren, no a una sociedad anarquista.
Los mundos de yupi, de los osos, de barrio sésamo…, son los que tenemos delante, creyendo que así vamos a alguna parte, mundos de iniquidad y demagogia, de impunidad y falta de valores humanos.
¿Por qué cada vez hay más cárceles, más policías? ¿Hasta dónde llegará esta locura? ¿Hasta que todos estemos dentro? ¿No es prueba suficiente para darnos cuenta de que este no es el camino? Cada vez más policía, más violencia, más leyes que atan y atacan la pobreza y más medios para quienes dominan o creen que dominan algo de este mundo.
«El adoctrinamiento para pertenecer a esos cuerpos [policía, cárcel], relativiza gran parte de los conceptos éticos y morales que serían de referencia en cualquier proceso educativo.» Esta cita del comentario de la noticia me parece que hay que aplicarla también a buena parte de la sociedad y ahí radica, empieza por ocurrir la violencia. Ya basta de creerse uno mejor que otro, que hay que ver lo que nos ha inculcado tanta serie policíaca y concursos y formas de ver la Historia.
Nada, en lo que no nos escuchemos y dejemos de despreciarnos como personas poco vamos a avanzar.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Hay más cárceles y policías porque hay más delincuentes….pero mejor que policías y cárceles pongamos a patrullar a gente con camisetas de la paz y caramelitos en una mano y soltando discursos «idealistas»…no atraques buen hombre, mejor fumate un porro y hagamos el amor…., la humanidad lleva muchos años y hay gente buena, regular, mala, malísima….y eso será así siempre…la demagogia no soluciona nada. Ojalá no hubiese ejércitos, ni policías y todo el mundo fuese bueno…y sobre todo que las mujeres follasen más conmigo…pero es lo que hay…
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
ES MUY FACIL ANALIZAR UNA REACCION DELANTE DE UN ORDENADOR,PERO CUANDO TE ACABAN DE DISPARAR Y ADEMAS TE HAN HERIDO LO MAS LOGICO ES QUE TU INSTINTO NO TE DEJE PENSAR MAS QUE EN TU VIDA O LA DEL OTRO. MENOS DISCURSO BARATO POR FAVOR,POR DESGRACIA VIVIMOS EN UNA SOCIEDAD EN LA QUE HAY CRIMINALES PORQUE SI,LOS HAY POR RAZONES DE FONDO(MALA,INFANCIA,EDUCACION,ETC.) Y LOS HAY PORQUE CREEN QUE LA MEJOR MANERA DE VIVIR ES COJER LO QUE QUIERAS CUANDO QUIERAS Y SI ALGUIEN DISCREPA UN NAVAJAZO O DOS TIROS. ASI QUE PONGAMONOS UN POCO EN EL LUGAR DE LA POLICIA.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Pongo aquí un par de enlaces de un foro de policías en el que se está comentando este artículo, y del cual proceden a buen seguro algunos de los encendidos comentaristas que están posteando aquí.
Los comentarios de los policías son ilustrativos, por desgracia, de lo que yo entiendo nula capacidad de autocrítica, y fe ciega en lo que hacen sea lo que sea. Puedan o no tener razón en sus puntos de vista, desechan cualquier posibilidad de valorar una acción policial, la cual siempre está justificada y bien hecha y nunca es susceptible de ser criticada. Como podrán ver, la mayoría de estos comentaristas policías realizan unos comentarios llenos de odio y violencia. No es de extrañar que luego -algunos de ellos, no todos- se lleguen a comportar en su trabajo de forma similar a la que muestran al opinar.
Pueden verlos aquí y aquí.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
La próxima vez que me llamen a una alarma en un banco me dejaré la pistola en el Z y trataré de hacer un ejercicio de autocrítica social con el atracador.
¿Cómo podeis decir semejante cúmulo de insensateces? Lo peor de todo que hasta os creereis las sandeces que decís.
Necesitais una buena dosis de realidad.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Tienes razón que después de una intervención policial hay que hacer autocrítica….y en éste caso la intervención no fue impecable porque resultó herido un policia…..Por cierto, los policías no están llenos de odio ni violencia, sino que tragan mucha mierda por vocación o profesionalidad para que personas como tú vivan más tranquilos.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Yo alucino con lo que leo…pero como se puede poner en duda los disparos contra el atracador cuando éste hijo de p…. desúés de intentar robar un banco, ha disparado a un ser humano (policía en éste caso)y lo ha herido gravemente.Primero deberías darle un repasito a las leyes sobre el uso legítimo de la violencia por parte del Estado (agentes de la Autoridad) a ver si despiertas de tu «mundo ideal» que no real.
Que hubiera ocurrido si el «angelito» se escapa y a su paso hiere o mata a un niño, o cualquier persona….o quizás tú que pasabas por allí…penoso el artículo.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Señores policías; abran sus mentes, sean un poco autocríticos y dejen un poco de espacio en su pensamiento a la posibilidad de que el mundo en que vivimos pueda ser mejor cada día.
Empeñándose en vilipendiar a quienes proponen cambios sociales sólo consiguen que todo vaya peor cada vez.
La realidad es la que es, pero las personas podemos modificarla poco a poco. No nos tenemos porqué conformar con cómo son las cosas ahora. Eso es lo que trata de explicar, a lo que parece, este artículo que tan poca gracia les está haciendo.
Las personas no somos ni buenas ni malas por naturaleza. Precisamente por eso podemos poner medios para mejorar y no para empeorar.
Por favor, ya que han optado por un profesión en la que portan y utilizan armas, al menos traten de dignificar y humanizar su trabajo en la medida en que puedan. Para ello revisar el cómo se hacen o se dejan de hacer las cosas nunca viene mal. Blindarse contra las críticas y demonizar a quienes les critican sólo sirve para justificar comportamientos y actitudes negativasy para deslizarse por una peligrosa pendiente hacia la impunidad.
Saludos.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Añado escrito que circula por internet, que ya conoceréis, y que conviene tener a mano para reenviar:
Asunto: CARTA EN APOYO A LAS FUERZAS Y CUERPOS DE SEGURIDAD
Señores periodistas,
Primero de todo darles las gracias de parte de todos los Policías que cada dia se juegan el tipo en la calle:
• Gracias por complicarnos aún más el trabajo.
• Gracias por contar las noticias como les ha dado la gana.
• Gracias por confiar antes en personas que han estado detenidas que en los agentes que salen cada dia a la calle para protegerles.
• Gracias por hablar en los medios sin conocimiento de causa.
• Gracias por el clima de crispación social que han logrado.
Mire, nosotros no sabemos si esta avalancha de noticias son una maniobra política para desprestigiar o simplemente porque no hay nada mejor que contar. Lo que si sabemos que es que gracias a estas noticias, que cada día tenemos más complicaciones en la calle.
Los detenidos nos gritan, insultan y amenazan con denunciarnos y por supuesto nos tenemos que quedar impasibles ante esta situación. Sin contar con el rechazo del ciudadano, que no ayuda nada en accidentes de tráfico, incendios y diferentes actuaciones a las que nos enfrentamos. Antes de hablar del trabajo de un policía deberían informarse de cómo trabajamos y porqué utilizamos algunos métodos que a la vista de un ciudadano pueden no comprenderse
Es indignante que salga una imagen en televisión donde un tío le rompe la nariz a un Policía de antidisturbios y se señale con un circulito rojo el punzón de goma. ¿A nadie le ha importado el estado de salud de ese agente? ¿No se le ocurrió al cámara seguir al agresor y captar la imagen de su cara? Señores ¿a qué estamos jugando? Ese punzón que llevaba el Policía en la mano es simplemente un pequeño objeto de goma dura, no pincha, no corta, no provoca lesiones, solo se utiliza para presionar, sin mucha fuerza, puntos de dolor del cuerpo para inmovilizar a personas agresivas. ¿No les parece bien? Es el medio menos agresivo que se puede utilizar para reducir a alguien.
Los guantes negros, son simples guantes de auto protección, con fibra anti-corte para no dañarnos las manos con posibles objetos punzantes que llevan ‘los malos’, cuchillas, agujas… Y por cierto que la casa no nos los da, los tenemos que comprar de nuestro bolsillo en la mayoría de las ocasiones y en ningún caso se usan para pegar a nadie sin dejar marca (como dicen ustedes en sus noticias).
A los detenidos se les desnuda, se les quitan los cordones de los zapatos, cinturones, pendientes, incluso a las mujeres el sujetador. Se les retira cualquier objeto con el que puedan autolesionarse en las celdas. Esto es únicamente una medida de seguridad (para los detenidos) incluso si están muy alterados, se les deja las esposas puestas, se les inmovilizan las piernas o se les pone un casco de moto. Tendrían que ver ustedes lo que una persona detenida es capaz de hacer dentro de una celda. Se dan golpes contra la pared, se muerden, dan patadas y luego dicen les hemos pegado. Bajo ningún motivo, un detenido entra en una celda sin cumplir las medidas de seguridad obligatorias, y sinceramente ¿creen ustedes que son supercolaboradores? ¿Que no oponen resistencia?¿Que entran como corderitos? ¿Dónde viven ustedes en los mundos del corazón rosa? Piénsenlo detenidamente.
En relación al trágico incidente del esquizofrénico muerto… Bien, infórmense de la cantidad de agresiones que había protagonizado, de las veces que se le había detenido, de cuál era su estado mental, de cuál era su nivel de agresividad. El Policía se encontraba acorralado, corriendo de espaldas con el hombre delante amenazándole con un pico de obra y la única alternativa para salvar su vida y la del resto de personas que allí se encontraban fue disparar, eso si, apuntándole al brazo que sostenía el pico. Pero muy a pesar nuestro no somos infalibles ni tiradores olímpicos y un disparo provocó su muerte. Por favor, léanse el informe forense, léanse el auto dictado por el juez. ¿Nadie se ha preguntado en que estado ha quedado el agente? ¿Piensan que ese agente no ha sufrido? Cada vez que hablan den la tele, radio, prensa…. ese joven lo pasa fatal. No es agradable matar a alguien y es algo que se mete en tu cabeza para toda la vida. Piénsenlo.
Sobre el incidente del señor detenido de las Cortes que según ustedes quedó inconsciente… (¿Lo han comprobado con el informe forense?). Les invito a que intenten reducir a un hombre alterado, bajo los efectos de la cocaína, un personaje que había destrozado a golpes de cabeza los cristales de la mampara del vehículo policial y mas cositas que había hecho que nadie menciona, ¡¡INFÓRMENSE!! Que para algo son periodistas.
Sobre el chico gitano que saltó del vehículo mampara, solo un apunte: Un vehículo policial tiene una mampara de plástico duro que divide el habitáculo del detenido y el de los agentes. ¡Es materialmente imposible acceder desde alante a detrás! Osea que esos agentes no pudieron empujar al detenido. Rompió los cristales a patadas y saltó solito.
NO SOMOS ASESINOS, NO SOMOS TORTURADORES. SOMOS PERSONAS NORMALES, HOMBRES Y MUJERES QUE INTENTAN HACER SU TRABAJO. NO NOS QUEMEN QUE YA TENEMOS BASTANTE CON LOS POCOS MEDIOS DE QUE DISPONEMOS.
RESPETEN NUESTRO TRABAJO Y NO SE INVENTEN MAS TONTERÍAS.
Por supuesto este correo no trascenderá, no es escabroso, no es noticia. Espero que por lo menos lo puedan leer los redactores de esta cadena que han llenado horas de sus informativos de mentiras. Pero sepan que están haciendo mucho daño a la moral de los cuerpos de seguridad que salen cada día a la calle intentando cumplir la ley.
Atentamente un Agente que en su carrera policial ha sido agredido, insultado, escupido, amenazado y se ha jugado la vida… (Exactamente igual que el resto de mis compañeros) y nunca, nunca nada de esto salió en prensa.
RESPETEN NUESTRO TRABAJO Y A NOSOTROS QUE LO EJERCEMOS!!
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Imagino que la mayoría de policías no son torturadores ni asesinos, pero sí hay algunos que lo son. De hecho más de una condena en ese sentido hay. Y otros que no lo son se callan por cobardía ante lo que ven y conocen conviertíendose así en encubridores.
Una vez estando detenido en una comisaría de la policía nacional por un acto antimilitarista pude asistir personalmente a la paliza que recibía en la celda contigua a la mía un detenido extranjero que había molestado a los agentes del turno de noche simplemente pidiéndoles agua. En la misma celda en la que yo estaba esa misma noche metieron a un chaval que venía llorando porque esos mismos agentes habían metido mano a su novia que no venía como detenida sino como acompañante, durante el proceso del ingreso en los calabozos.
Hace sólo dos semanas en el centro de mi ciudad pude ver como agentes de paisano detenían a un tío que se estaba dando a la fuga. Al cruzar una calle resbaló y el policía que venía justo detrás de él lo pudo reducir fácilmente y lo esposó de espaldas contra el suelo. Cuando llegó el segundo policía, estando ya esposado el presunto delincuente y tirado en el suelo, lo primero que hizo según llegaba fue meterle una patada en la cabeza.
Qué quieren que les diga… Limpien primero su casa y luego hagan estas denuncias públicas.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
El que ha escrito esto es un paralítico mental.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
alexregistro@gmail.com dice:
El que ha escrito esto es un paralítico mental.
yo te digo:
tolerancia y buen rollito tio, no agredas verbalmente que es una forma de violencia.
Cada uno tiene su forma de ver las cosas, tú podras ver a un policia como el malo de la pelicula, yo veo al atracador armado que entra a robar en una casa que no olvides «podria ser la tuya» o en una tienda o en cualquier sitio, para mi ese es el malo, y ningun comentario con utopias idealizadas de como deberia ser el mundo me hara cambiar lo que significa vivir en una sociedad con cierto orden, con el fin de convivir en PAZ y LIBERTAD entre las personas de bien.
Indudablemente todo el mundo tiene derecho a tener una 2ª oportunidad en la vida y una 3ª si hace falta para reinsertarse, pero el pollo este de Petrel ya mato a un policia en el 84 en Alicante en otro atraco, si no él su compañero, asi que ya me diras tú como tenia que acabar esa forma de vida.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
El tal alexregistro está llamando «paralítico mental» al autor del artículo, no al del comentario más arriba. Es de los tuyos.
Pregunta: ¿sabiendo que no está dirigiendo sus insultos hacia los policías sino hacia el autor del artículo, mantendrías tu crítica?
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
se puede entender que en la indignacion de un momento dado ,alguien pierda los buenos modales,no es de recibo ni justificable y que no comparto en absoluto vengan de un lado o de otro , pero tampoco es justo comentarios prejuiciosos hacia una profesion digna para el bienestar de la sociedad en la que mucha gente se deja la piel dia a dia por pura vocacion de servicio al projimo y que encima tengan que aguantar criticas feroces de algunos «comentaristas» que no periodistas hacia dicho loable servicio .
alguien dice no ser de los «mios»……
tuyos?mios? es que hay dos bandos ??
yo entiendo que en la sociedad hay personas integradas o desviadas socialmente, es decir delincuencia segun manuales de la sociologia…. yo tengo claro en que lado prefiero estar.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Tu respuesta confirma mis temores. Te escandalizas del insulto si va dirigido a los comentaristas policías, y miras para otro lado si se dirige a quienes no pensamos como tú.
Esta es una de las cosas que hacen que la sociedad sea la jungla que es. El doble rasero, el simplificar la realidad en buenos y malos, el nunca querer ver más allá, no querer analizar causas de las realidades negativas y de por qué suceden las cosas que pasan, y recurrir una y otra vez al recurso de castigar, machacar, reprimir todos los elementos que resultan negativos o peligrosos sin jamás dar el paso a conocer las raíces de esos comportamientos para evitarlos antes de que surjan desde la prevención.
Esta sociedad va cuesta abajo y sin frenos hacia un sistema cada vez más totalitario en el que las personas en cuanto individuos -tú y yo incluídos- cada vez contamos menos y nuestros derechos van reduciéndose uno a uno. Los medios de comunicación con todos sus alarmismos tienen mucha culpa, ya que generan en la sociedad un clima exagerado de miedo, de odio y de buscar soluciones fáciles e inmediatas a problemas que son complejos y que requieren otro tipo de posicionamientos y respuestas.
Cuando me refería a «los tuyos» no pretendía establecer una diferencia antagonista entre dos bandos, sólo diferenciaba las dos opiniones que se están defendiendo en este foro. Para mí nadie es mala persona por ser policía ni buena persona por ser pacifista. Los hechos y actos de cada uno son los nos ponen ante el juicio de nuestros semejantes.
Yo no pretendo juzgar a ninguna persona, sea policía, militar o lo que sea, pero sí expresar mi opinión -que creo que es tan respetable como la tuya, la vuestra y podría ser escuchada sin despertar tanta animadversión y respuestas tan agresivas- de que hay aspectos de nuestra sociedad que me parecen manifiestamente mejorables. Que quizá no se puedan cambiar de hoy para mañana, pero que sí que hay que ponerse en marcha hacia la dirección adecuada.
Ignoro las circunstancias exactas en las que murió el atracador. En el video no se ve muy bien si cuando se levanta del suelo tras resbalar está o no trantando de apuntar con un arma. Pudiera ser que sí. Y pudiera ser que los policías lo mataran en legítima -y legal- defensa. Pero yo me planteo si todo esto no se podía haber gestionado de otra manera para que el indidente no hubiera acabado con un muerto y dos heridos. Tal vez no, pero tal vez sí. Las respuestas que leo en este foro no se quieren hacer esa pregunta ni cualquier otra que cuestione la actuación policial, y se llega incluso a justificar una pena de muerte aplicada de forma ejecutiva «dados los antecedentes» del atracador, que para algunos de los policías que aquí se expresan, merecía morir y ningún otro tipo de oportunidad.
No sé si me explico. Tengo la sensación de que no lo consigo muy bien, dadas las respuestas que recibo. En cualquier caso gracias por responder.
Un saludo.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
He encontrado esta página web por casualidad buscando información sobre los presos que protagonizaron el motín de Quatre Camins,y después de leer tanto las opiniones de sus miembros sobre los funcionarios de prisiones como sobre los policias, se me cae la cara de vergüenza solo de pensar que todavia hay gente que tiene la desfachatez de criticar y despedazar con total desconocimiento el trabajo de estos profesionales.
Para poder hablar mal de algo o criticar cualquier cosa, es necesario saber y conocer primero a fondo qué es lo que uno quiere criticar y si realmente hay algo que criticar. Es mejor callar y parecer tonto que hablar y demostrar que así es.
Si realmente ustedes creen que es tan fácil ser policia o funcionario de prisiones, estudien, prepárense y pónganse a trabajar. Solo desde dentro puede uno intentar cambiar las cosas. Tengo el convencimiento absoluto de que en un periodo muy corto de tiempo cambiarian de opinión al ver como, sin ser uno torturador ni nada por el estilo, le atacan dia si y dia también con semejante acusación. No se olviden que en cualquiera de estos trabajos, uno arriesga su integridad física y su vida en innumerables ocasiones y que estos profesionales tienen que tragar y tragar muchísima mierda para que el resto de la sociedad pueda vivir más tranquila.
Creo sinceramente que si estas dos profesiones tuvieran más reconocimiento y se trataran con el respeto que merecen, estos profesionales irian a trabajar con más voluntad, si cabe, de realizar un trabajo bien hecho.
Siempre hay una manzana podrida. En cualquier sitio, en cualquier profesion, y si, también habrá presos que son unos verdaderos hijos de p… y que denuncian por denunciar.
Atentamente,
Alguien que respeta el trabajo de los demàs.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Soy un ciudadano agradecido por la eficacia policial,nos han ahorrado sin duda dinero al contribuyente y ademas han evitado mas muertes ya que este delincuente no habria dudado en matar al que se interpusiera en su camino y ademas de haber sido procesado y juzgado no habria tardado mucho en salir a la calle para ponernos a todos en peligro y quien sabe a quien hubiera asesinado.Descanse en paz el angelito y a ser posible lo mas lejos del cielo.Esta es la justicia Divina, por fin Dios ha hecho la justica que en la tierra los jueces administran a su manera.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Menos victimismo y corporativismo y más autocrítica.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Es el peor articulo que he leido en mi vida…totalmente subrealista, supongo que su autor no es un profesional de las letras, no aporta ningun beneficio su lectura.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
¿Que tal si hablamos de las causas por las que una persona se convierte en ATRACADOR DE BANCOS?… Parece algo bien distino de ATRACADOR DE ANCIANITAS, VIOLADOR DE MENORES, etc.
¿Que tal si intentamos ENTRE TODOS que esto no vuelva a ocurrir?
¿Que tal si nos preguntamos, que diablos hace la policia defendiendo los intereses de la gran banca (los mayores atracadores y ladrones), con muertos y heridos no-banqueros de por medio?
¿Que tal si nos preguntamos porque hay tanta violencia inutil?
¿No será que hay demasiada DESIGUALDAD, que unos pocos tienen demasiado y muchisimos (la inmensa mayoria) no tienen nada, y que esto es inestable y que provoca y garantiza la violencia absurda?
¿No será que la gente ve que los peores son los que mas alto llegan e intentan imitarlos, pensando que no hay otra forma de convivir mas sensata, que permitir que los mayores ladrones sean los que realmente mandan?
¿Viva la ley del mas fuerte?
internete
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PD: ¿Que tal si dudamos un poquito TODOS y aprendemos algo util de todo esto?
PD2: «El convencimiento es la peor de las carceles…»
Ocultar la mierda debajo de la alfombra no es mi idea de lo que entiendo por «un buen trabajo»… Y menos aun si despues se harta uno de justificarlo como «la unica manera posible de limpiar»…
¡Hay que averiguar de donde sale la mierda, e intentar que no salga tanta!
Y si: De vez en cuando hay que echar la mierda en algun lado de forma provisional, hasta averiguar que diablos se puede hacer con ella.
Pero no por sistema, porque entonces cada vez habra mas mierda…
¿De donde sale realmente?
PD3: Tratar de entender que pasa por la mente de un atracador, y cual es la causa ultima de su psicosis, no es lo mismo que justificarlo.
¡PREVENCION!
PD4: Por cierto: La pistola que llevaba el atracador, fue construida en una empresa muy muy legal y honorable… ¿O es que el atracador sabia fabricarse sus propias pistolas?
El que coje una pistola, sabe que tarde o temprano acabará usandola.
Y las pistolas (al contrario, por ejemplo, que los cuchillos) solo sirven para una cosa…
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Gracias por tu comentario Internete. El chaparrón de comentarios de policías es desolador. Ni uno sólo de ellos se plantea hacerse ni por asomo ni una sola de las preguntas de pura lógica que planteas. Se limitan a vituperarnos y a decirnos que estamos flipados.
Fíjate que yo pienso que es todo lo contrario. La mayoría de la gente de esta sociedad totalmente manipulada por la educación, por los medios de comunicación y por los eslóganes machacones de los poderosos ha perdido de vista por completo la REALIDAD.
La gente no se da cuenta o no se quiere dar cuenta de que lo absurdo no son las cosas que se dicen en el artículo, sino que lo ilógico e irracional es cómo funciona este mundo lleno de injusticias y desarmonías que avanza paso a paso hacia su propia autodestrucción. Ellos sí que viven en los mundos de yupi: creen que el consumir sin freno se va a poder mantener siempre, creen que los privilegios de unos cuantos se van a poder consagrar para la eternidad, creen que el mundo va a ser siempre así, que los pobres no van a reclamar nunca lo suyo. Creen que la violencia y la represión es la solución de TODOS los problemas. Cuanto más duras sean las leyes mejor, cuanta más gente llene las cárceles mejor. Qué ingenuos, cuánto se engañan…
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
Sabes? Ojala vivieramos en los mundos de Yupi como tu dices, pero eso es imposible, no hay solucion, la raza humana es tan variable y tan complicada, que no tiene logica…..que haya menos carceles y menos leyes duras..bien, vale, pero esa no es la solucion, por mucho que quieras inculcar a una sociedad sobre unos determinados comportamientos…..cada individuo se inclina por un camino diferente….te pongo un ejemplo….dos gemelos completamente identicos, criados en la misma casa, con los mismos habitos, la misma educacion, los mismos amigos…cada uno desarrolla una personalidad y conducta diferente, es decir, que no por mas querer dirigir a una persona, esta hace lo que queremos, la vida es libre y cada uno se labra su camino…lo que quiero decir con esto es que el mundo es como es, las carceles existen porque hay gente mala, la policia existe porque hay gente mala, y como podras comprobar hay de todo en esta vida…incluso gente que se creen que el mundo tiene arreglo….se puede mejorar, pero no mucho mas de lo que pensais. Y por cierto..solo por curiosidad y que conste que soy ajeno a al gremio policial pero siguiendo el tema que encabeza este post…como hubieras solucionado tú la intervencion policial?? Un saludo a todos.
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Hombre, por fin un comentario que es capaz de acercarse a una idea diferente a la suya desde el respeto y el diálogo.
Pues a lo primero te comento que opino también que efectivamente la maldad existe, que las personas nocivas y peligrosas para la sociedad también, y que estoy de acuerdo en que no nos podemos cruzar de brazos y la sociedad debe poder defenderse de esas amenazas.
Pero en línea con los comentarios anteriores propongo no caer en tanta simplificación. La naturaleza humana no es ni buena ni mala, y en una gran parte -no en toda- es educable. Las circunstancias ambientales son muy importantes en el cómo son las personas de una sociedad. En una sociedad más justa y armónica es obvio que las tasas de criminalidad son menores. Por la sencilla razón de que muchas de las causas que provocan esa criminalidad (pobreza, falta de educación, desestructuración familiar, despersonalización, necesidad de consumir compulsivamente, falta de trabajo, vivienda etc etc etc) si se disminuyeran significativamente o se eliminaran algunas de ellas dejarían de producir delincuentes.
Naturalmente la delincuencia nunca desaparecería completamente y algún recurso habríamos de tener para hacerle frente.
Pero la reflexión de todo este diálogo va en la siguiente línea: Actualmente tanto quienes gobiernan esta sociedad como quienes somos gobernados no están/estamos interesados en hacer cambios importantes en la sociedad que tenemos. Por ello los problemas no se enfrentan y previenen desde sus causas sino desde sus consecuencias. Cualquier problema social se esconde bajo la alfombra o se reprime de forma violenta. Los medios de comunicación van inyectando en la sociedad alarmismo y la convicción de que solo la «mano dura» es capaz de conjurar esos peligros artificialmente exagerados.
La consecuencia de eso es que los problemas quedan sin resolver, y la delincuencia aumenta sin cesar,ya que la sociedad cada vez es más desarmónica y hay mayor número de personas insatisfechas y resentidas. Es una especie de círculo vicioso. Echar fuego para pretender apagar el fuego.
Cada vez hay más gente en la cárcel, y las diferentes policías cada vez trabajan amparadas por leyes que les dan mayor margen de maniobra en todos los aspectos. Además trabajan con un apoyo institucional que les brinda un alto grado de impunidad (aunque no total). Esta apuesta por un sistema policial-judicial y carcelario cada vez mayor y sometido a menos reglas y controles no puede otra cosa que acentuar los problemas, nunca resolverlos.
La alternativa a gran escala sería un diálogo social sobre los problemas reales de la sociedad (modelo económico, sistema bancario, inmigración, sistema educativo, acceso al mercado del trabajo, relaciones norte-sur, relaciones con el medio ambiente…) para hacerles frente de forma realista pero tangible.
Como tal cosa no parece que se vaya a dar, ya que no hay interés ni deseo de que se haga, al menos se podrían procurar unas reformas a más pequeña escala, y una de esas reformas es que podríamos tener un código penal que no le pusiera tantas velas a lo puramente punitivo y unas fuerzas de seguridad del estado que actuaran con un mayor control y respeto a los derechos humanos y a las -tan cacareadas y tan a menudo pisoteadas en cuarteles y comisarías- garantías constitucionales de los ciudadanos.
Podría extenderme mucho para explicar estas ideas, si tienes curiosidad.
Con respecto a la pregunta del atracador, te devuelvo la pregunta. ¿Vale la pena la muerte de una persona y las heridas graves de otras dos para evitar que un par de delincuentes comunes se lleven unos miles de euros propiedad de una entidad bancaria?
Ya sé que vuestro trabajo consiste en evitar que los delincuentes consigan sus fines. Según la ley y los manuales de procedimiento a buen seguro la actuación de los agentes en Petrer no es criticable. Pero y ¿según la moral y la ética? Supongo que te pareceré ingenuo e irresponsable, pero incluso en el caso en que yo estuviera dispuesto a defender las ganancias de un banco (cosa que no haría jamás) nunca arriesgaría la vida de nadie por salvar ese dinero. Ni siquiera arriesgaría la vida de nadie por salvar mi propio dinero. Si no hay manera de negociar con ellos, de bloquearles, de hacerles desistir, si van armados con armas de fuego y la operación va a poner vidas en peligro, pues mejor que se vayan con el dinero. Esa es mi opinión.
Y si realmente son delincuentes muy peligrosos que se estima que van a seguir y seguir utilizando la violencia extrema para sus fines, pues que la policía los investigue y los detenga pero minimizando el peligro para todos. Contínuamente se detienen peligrosos terroristas armados y bandas de asaltadores en operaciones policiales «limpias», sin muertos ni heridos (otra cosa es la tortura ILEGAL e inmoral que en ocasiones la policía emplea en sus interrogatorios). Pero desde luego, con todo el dineral que cuestan los cuerpos y fuerzas de seguridad del estado, medios ha de haber para hacer un trabajo a más medio y largo plazo que evite todas las muertes posibles.
Gracias y un saludo.
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En fin, según tú..si a la policia la requieren para que vayan al atraco de un banco…el que está en la centralita debe decirle…no se preocupe que nosotros NO VAMOS a ir, deje que el ladron se lleve el dinero que ya investigaremos…asi con todos los delitos del mundo, de una pelea con armas blancas, de un homicidio, de una bomba…la contestacion sería esta NO VAMOS,YA INVESTIGAREMOS, TENEMOS MEDIOS MATERIALES PERSONALES Y SOBRE TODO TIEMPO EN AVERIGUAR QUIEN ESTA ROBANDOLE EN SU TIENDA DE MOVILES TODOS LOS AHORROS DE SU VIDA….en mi opinion creo que es absurdo…la policia tiene que personarse en los requerimientos, y hacerse cargo de la situacion, y amparandose en lo que la ley les enmarca, realizar la intervencion, que por cierto nunca es de libro, y sobre todo recalcar que son personas que tambien tienen miedo y son presa de los nervios…por lo cual tambien se equivocan….¿tu nunca cometes un error?Porque te digo una cosa..no estamos en la epoca de Franco…la policia no es lo que era…con ovejas negras claro está como todos los oficios…pero necesaria para la sociedad.
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Vale, en ese caso lo que tienen que hacer es que si comenten un error lo reconozcan, y si hay ovejas negras que las señalen para que se corrijan o para que dejen de trabajar ahí, ya que son un gran peligro para todos.
Pero yo nunca oigo a los portavoces policiales ni a los agentes que comentan situaciones de estas en internet reconocer error alguno. Jamás. Y estoy harto de comparecencias de políticos para poner la mano en el fuego ante acciones policiales más que dudosas. En concreto cualquiera que tenga algo que ver con lucha antiterrorista, por poner un ejemplo.
Por lo demás te invito a que no te quedes sólo con la última parte de mi anterior comentario. Es importante tener en cuenta las otras ideas que digo para poder entender lo que quiero expresar.
Saludos.
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Y respondiendo a lo que comentas, no se trata de que os quedéis en la comisaría sin intervenir. Habrá que ir y tratar de resolver la situación. Y poner todos los medios legítimos y éticos necesarios para ello.Lo que digo es que se agoten esos recursos, y que si al final la valoración de la situación es que se van a poner en peligro vidas humanas, que se priorice el salvaguardar esas vidas por encima de que los ladrones puedan escapar con el botín. Porque una sola vida humana vale más que todo el dinero del mundo. Sea la de quien sea.
Recuerdo y quizá tú también recordarás hace unos años en Alicante un asalto a un banco con rehenes. Tras horas de negociación la policía proporcionó al atracador la moto de gran cilindrada que exigía para escapar y dejar con vida a los rehenes. No bien puso la moto en marcha, cuando no estaba esgrimiendo arma alguna, la moto fue arrollada lateralmente por un coche de policía camuflado a toda velocidad. El tipo no murió pero quedó grave. A eso me refiero. ¿Que es preferible,que un ladrón se lleve el dinero o que muera para que ello no suceda? No estamos en el far west, donde la vida humana no valía nada, aunque cada vez se parece más.
Salut.
Vean cómo un atracador cae muerto en la calle, tras resbalarse y recibir los disparos de la policía en Petrer (Alacant)
dale tregua a este tio y veras como terminas ,en el barrio de los callaos.
Siempre le podras decir antes de que te remate !!esperate a hablar de como a sido tu vida y como podriamos reconducir esta situacion!!!
La ignorancia que atrevida es……
http://www.youtube.com/watch?v=1M4io5Jo53o&NR=1
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La ignorancia que atrevida es…
¿Es que no hay un sólo policía que esté capacitado para expresar su opinión sin faltar a quien tiene enfrente?
No si se deberá a los criterios para seleccionar policías, o al sistema de adiestramiento-adoctrinamiento, pero vaya tela cómo está el patio.
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Internete, me encanta leerte, las cosas que dices y cómo las dices, y el sentido común que derrochas.
Me resulta sorprendente, con lo bien expresados que están tus comentarios, que mucha gente siga sin entenderlos.
La cuestión no es si la policía debe o no debe acudir a un atraco. La cuestión es porqué hay atracadores. La cuestión es porque lo poderes del estado se preocupan tanto de proteger a los bancos y no a los mendigos que duermen en la calles.
Esto no tiene solución.