Reclama el campo: Desarma San Gregorio

1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
   yo estare ahi, preparandome para la «guerra» ,que espero nonca sea para defender a gente como vosotros…

   1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
      Ójala nunca fuese necesario que «defendieras» a nadie, ni aquí ni en ningún lugar,pues eso significaria que no existen los ejercitos. Ojala nunca fuese necesario defenderse de algo tan horrible como es la guerra , que por cierto, les gusta tanto a algunos.

      1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
         A veces uno habla sin saber lo que dice y otras veces sabe muy bien de que habla por eso lo dice.Para información de algunos que ignoran el tema, las maniobras no es un ocio para nadie es una obligación, y otra cosa si el ejercito no existiera a lo mejor tenias que ir tu o tu padre o tu hermano o …etc en lugar de ellos.T apeteceria?creo k se lo has d agradecer.no es plato d buen gusto para nadie.

         1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
            los militares defienden a españa porque son patriotas y tienen que tener algun sitio para realizar su instruccion. lo que pasa es que sois unos rojos y zapateristas y no teneis sentido patriotico cosa que no ocurre con la poblacion civil americana. en resumen viva españa y el gobierno del pp.

            1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
               simplemente patético. Pobres desgraciados

            2. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
               para empezar. soy una chica militar. no tienes ni idea de donde os estais metiendo. tanto q decis q soys anti militares. utanta politica deq vais? un militar jamas puede hablar de politica. defendemos españa y alos ciudadanos de españa. o quieres q un dia de estos os metan un pepino con carga verde q peta más, en vuestra casa? y quien ha sido???? jejeje tu vecino…… los marroquines. los moros. la eta. pero qq coño os pasa con los militares?? eso quiere decir q estais en contra del rey de españa..no? el es el jefe del ejercito y con los contactos q tengo yo y algunos destos cargois altos, no os gustará que el rey lo sepa? con una simple llamada a madrid ala plana mayor de ,mando es suficiente.el campo de maniobras está para hacer nuestras practicas. carros de combate q disparan proyectiles de mas de cien mil pessetas q vale cada uno. y hacen un recorrido de 20km.el dia de mañana habra una guerrra.os lo digo yo ppor todo lo q esta pasando con afganistan.luego vais a ir vosotros a la guerra o voy yo q encima soy tia??? y eso q mi campo de maniobras esta justo al lado de mi cuartel.Yo de vosotros no tendria esos ideales. mas q nada con respeto a tu rey de españa, jefe de todos los ejercitos. y lo digo esto no es una opinion personal, esto hablando sofisticadamente, es la verdad y no es POLITICA. aaahh y tanto q decis del pp, zapatero no esta en contra del ejercito, y sino q se lo digan al ministro de defensa.

2. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio> Tonterias
   Soy militar… y me paso unos tres meses al año en ese campo de maniobras. ¿pensais que me gusta? no.
   simplemente estamos entrenandonos para defenderos, incluso a personas como vosotros que nos despreciais porque os quitamos un cacho de terreno.hablais mal de nosotros sin conocer nada acerca de nosotros. ¿quien estuvo vigilando las vias despues de la masacre del 11-M? ¿vosotros?; ¿quien pierde tiempo de sus vacaciones por irse a vigilar que tengamos menos incendios?… nuestras armas son defensivas, no ofensivas. con un enemigo como los islamicos, necesitamos protegernos.

   1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio> Tonterias
      Perdona, pero eres muy poco original. Citas tres de los único cuatro argumentos que tienen todos los militares que opinan aquí.

      1.- No queremos que nos defendáis, duerme tranquilo, o defiende a quien quiera ser defendido, no a nosotros/as.

      1b.-«Incluso personas como nosotros» somos eso, personas, no borregos que tú debas pastorear. Déjanos en paz.

      2.-Lo de vigilar las vías del tren sólo es publicidad para que parezca que servís para algo. Es un acto tan inútil como efectivo para los medios de comunicación. En cualquier caso cualquier cuestión social o humanitaria que pueda hacer el ejército, la hacen mucho mejor los profesionales formados para eso: bomberos, médicos, sociólogos… Vosotros sois profesionales sólo de la violencia y la muerte.

      3.- Si no hubiera militares, guerras y ocupaciones de países árabes no tendríamos peligros islámicos. Mira Suecia, oficialmente descartada como objetivo terrorista por los islámicos, a causa de su neutralidad. El peligro nos los proporcionáis vosotros, nunca seguridad.

      1. > Reclama el campo: Tonterias
         disculpa, yo también soy militar y me gustaría dar mi opinión aquí como mi compañero anterior. Sabes lo que os pasa a vosotros q como ni siquiera sabeis lo q es trabajar os dedicaís todo el día a reivindicar, seguro q tu también eres pro-bici o alguna cosa así xq no tienes en q perder el tiempo. Si supieras lo q se curra en una semana en ese campo de maniobras ( en el q por cierto sólo hay polvo y el uso civil q se le podría dar es nulo) ya te digo yo q apreciarías mucho más la labor de los militares, y se te quitaría ese concepto del ejercito. y eso de q no necesitas a nadie q nos defienda no lo tengo yo tan claro ,realmente piensas q si desarticulamos el ejército no van a subir los marroquíes a quedarse con tu país y a imponer su estilo de vida. te apetece q te circunciden xq a mi no. o nos vas a defender tu con… tu bici

      2. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio> Tonterias
         mira pablito q verguenza me das. jjejejejeejejejej sabes por q? pk defiendo lo q es españa y soy un tia!y tu un tio …q lastiiiiiiiiima me dsas q las tias tengamos cojones para ser militares y tu vengas escribiendo gilipolleces q si somos arma de matar, estas tonto o q???? entonces dime donde estas q voy y te mato no???? mira no rayes mas con ser anti militar pk entonces hablaremos con el rey. qqqqq lastima q yo este en plana mayor de grupo. q pena q mis contactos sean cerca del rey pk dispuestos estamos tenientes coroneles comandantes.a redactar algun documento acreditando todo aqello q estais en contra de los militares. si ayudar a la gente te parece pablito poco democratico, dime q es democracia? q pasa q no estamos preparados??? tu coorrreías cada dis 9 kms asi como asi??? haces un entrenamiento como la guardia civil como nosotros??q coño hablas de preparatorias??? no es sacrificar la vida? ahora me pegan un tiro y estoy currando sabes??? el dia q haya una guerra no te preocupes q incendiaremos toda españa con nuestras carros de combate, no tanques, q asi no se llama pero como no teneis ni idea.AAAAHHH NO ESPERA q segun tú no estamos especializados!!!!!!!! es verda! pues acabaremos tirando pepinos u proyectiles por tu casa,,,,, como somos tontos…….jejejejeje.fuera bromas, sabias q un profesional se accede con un ciclo superior?yo era tecnico en analisis, tb lo hacia mal?? o esq un basurero tb lo hace mejor. tienes inferioridad.jajaj q lastima!!!!!!!!tu ves con tus ideales, pero ni se te ocurra saludar a un militar. q esta idea tuya la pasaré por todo mi cuartel. haber q le parece al resto de gente q no solo es militar, tb tenemos vida propia por supuesto tb somos civiles. a ver q idea tienen y por la ¡calle si te miran mal quizas es por q sea militar.

   2. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio> Tonterias
      Hola a todos/as, soy una madre de militar artillero,que precisamente mañana parte para S. Gregorio,subscribo
      totalmente lo que piensan esos militares que han escrito su opinión,no es plato de buen gusto ir de maniobras, pasan mucho frío y calamidades, y no dejan de correr un cierto riesgo para sus vidas.Debo decir que me siento orgullosa del ejército español,cumplen una misión que muchos ignoran,un saludo cordial.

      1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio> Tonterias
         1º NO ES DE BUEN GUSTO IR DE MANIOBRAS.
         Pasa mucho mas frio, calamidades y mucho mas riesgo cualquier albañil, barrendero o cualquier otro oficio(sin animo de ofender), por un sueldo inferior.

         2º NO DEJAN DE CORRER UN CIERTO RIESGO PARA SUS VIDAS.
         Ellos no han jurado defender a «España» hasta la ultima gota de su sangre.Su hijo esta en el «Ejercito» voluntariamente y el sabe a lo que se expone. Anualmente hay mas accidentes laborales que de militares. Eso si, a estos ultimos se les concede la medalla a título póstumo.

         3º CUMPLEN UNA MISION QUE MUCHOS IGNORAN
         ¿Misión?¿Humanitaria? El ejrcito no es una ONG, tiene un presupuesto en el que casi todos «colaboramos».
         El deber de la satisfación cumplida es el que le queda a un civil cuando decide dejarlo todo y se va voluntario a cualquier organización, sin recibir nada a cambio, sin sueldo, ni nómina, ni dietas, sin cotizar a la Seguridad Social, no como su hijo, y el resto de la tropa, suboficiales, oficiales y mandos, autenticos MERCENARIOS al servicio del poder.

         1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio> Tonterias
            confundes accidentes laborales con atentados terroristas, por mi que se metan la medalla q tu mencionas en los cojones y a que a esos padres le devuelvan a sus hijos. ah perdon, que se lo merecio por elegir ser militar. que pena me da la ignorancia, de verdad.
            y por favor, enterate que es una ong, y si crees que lo sabes, porque reciben subvenciones del estado si son :NO GUBERNAMENTALES!

3. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
   lo que yo digo al respecto de estas marchas antimilitaristas, es que no es para tanto las protestas que montais los ecologistas para reclamar el campo de maniobras.a mi entender deberiais buscaros aficiones que no sean estar quejandoros todo el día.realmente por muy ecologistas que seais.¿cuantos haceis deporte,o reciclais? seguro que la mayoria de vosotros os hinchais a fumar petas y a emborracharos casi a diario; y en vez de miraros vosotros mismos criticais a la defensa nacional.

   1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
      Pashaa coleggii.

      Sí tío, has acertado de pleno. En mis quince años que llevo en la lucha contra los ejércitos y las guerras aún no he conocido un solo antimilitarista (de cientos que conozco) que fume menos de 15 porros diarios y que no se emborrache por la mañana y por la noche.

      Ah y las litronas las tiramos por la ventana para que los niños se corten con los cristales. Nada de reciclaje, que cansa mucho ir hasta el contenedor.

      Aunque ahora la mayoría nos tiramos también a la coca y las pastis. Como molaaaa tíooooo.

      Y de vez en cuando montamos orgías y nos la meneamos unos a otros, antes de ir a ofrecernos a Satán en rituales de obligada asistencia para ser antimilitarista.

      Y lo de hacer deporte… ufff, qué dices. Si yo por mi casa me muevo en la silla del ordenador que tiene ruedas y así no tengo que andar.

      Menos mal que en el ejército queda gente buena y deportista, que si no apañá estaba la patria. De hecho si por algo se caracterizan los militares frente a los sucios antimilitaristas es por ser:

      Gente educada

      Gente honrada

      Gente sana

      Gente siempre sobria

      Gente valiente

      Gente tolerante

      Gente prudente y respetuosa

      ¿Sigo?

      Salut.

      1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
         Hola a todos:

         Reivindicando la posición de mis compañeros militares he de deciros que aunque vosotros pensáis que el ejercito no sirve para nada, deberíais de informaros un poco mas, yo acabo de venir de San Gregorio, me he pasado 17 días allí , sinceramente no es un plato de gusto estar lejos de tu familia, amigos y con todas la comodidades de las que disponéis vosotros, como una ducha caliente, una cama, o simplemente un plato de comida caliente, nosotros en maniobras no sabemos lo que es eso, nos lavamos en un aljibe ( para los q no sepáis lo q es, os explico, es una cisterna con agua fría y que por las mañanas se congela), nosotros dormimos en tiendas de campaña que si llueve se mojan por dentro, con solo una esterilla y un saco de dormir, y la mayoría de los días comemos raciones que vienen en latas,( mas comúnmente conocidas entre nosotros como “ladrillos” o “caja de zapatos”) que sinceramente cualquiera que las haya probado dirán que no son nada sabrosas, no dormimos ni las 8 horas reglamentarias, y si alguna vez haces algo que no debe de hacerse encima te arrestan, si sumas tres arrestos te pueden enviar a la cárcel, que no es ninguna tontería, no digáis que nosotros lo único q hacemos es beber y drogarnos, porque existen análisis que nos hacen a trabes de la orina, y si das positivo eso ya es motivo de arresto, además tenemos q tener un nivel físico mínimo, porque estoy segura de que a ninguno de vosotros se les obliga a pasar unas pruebas físicas anuales llamadas PAEF, y que tampoco os obligan a hacer deporte cada mañana haga frió, calor, llueva o nieve. Aun con todo y con eso nosotros cada día nos levantamos y lo hacemos, nos vamos de maniobras, de misión y de ayuda (como lo de la marea negra) además tampoco recibimos a cambio tanto como damos, estos datos lo podéis contrastar con cada militar que habléis, porque son ciertos, que no es todo tan bonito como sale en los anuncios, de hecho yo aun no he oído ni visto nada que sea verdad, para nosotros es nuestro trabajo y nos gusta, además os voy a dar una información que aun no he visto que alguien la haya mencionado, antes de marcharnos de nuevo a nuestros cuarteles de origen, hacemos BATIDAS significa que peinamos todo el terreno y recogemos cualquier desperdicio que haya en el suelo que sea “no orgánico”, eso incluye papeles, plasticos y restos de munición, lo único que os pido es que os pido es que antes de criticar a la ligera os informéis bien, y que si hay algún civil que haga alguna cosa similar a la vida militar en su trabajo que la exponga, porque yo estaría encantada de leerla.

         Un cordial saludo y espero respuestas

         1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
            Hola Navarro.

            No creo que se esté criticando a la ligera.

            Quienes pensamos que los ejércitos no deberían existir no lo decimos porque creamos que quienes estáis ahí sois malas personas, o gente vaga etc. Aunque de todo hay , claro, como en todos los sitios.

            Lo decimos por una convicción de que los ejércitos aunque intenten lavarles la cara con tareas de tipo humanitario, sólo sirven para proteger el dinero de las multinacionales y para que este mundo siga siendo lo injusto que es.

            Las circunstancias duras esas por las que pasas pues creo que son verdad. Pero hay oficios en los que la gente lo pasa peor sinceramente. No hace falta que piense en gente que trabaja en minas. Aquí en mi tierra hay muchos invernaderos, y te puedo asegurar que ls jornadas de doce y catorce horas que se echan cogiendo tomates a cuarentaitantos grados de temperatura dejan tus experiencias de esterilla mojada en cosa de risa.

            Si te parece que tu trabajo es duro pues busca otro. Y si te gusta no te quejes de las condiciones.

            Pero aquí no nos dedicamos a valorar si las condiciones del oficio de militar son más duras o menos que las de quienes dan cola a las suelas de los zapatos por ejemplo. El debate que tenemos es averiguar para qué sirven los ejércitos y qué papel representan en la sociedad mundial.

            Un saludo y gracias por tu manera respetuosa de expresarte.

            1. Una pequeña aclaracion y como siempre mi sincera opinion
               Hola Pablo:

               Aunque no te apoyo en tu opinión sobre que el ejercito solo protege el dinero de las multinacionales, y que no nos cubrimos la cara con ayudas humanitarias ya que las hacemos voluntariamente tanto la tropa, suboficiales y oficiales.

               También decirte que la descripción de mi trabajo no fue para dar pena, se que hay gente que tiene trabajos mucho peores que el mío por duro que sea, lo único que intentaba era que descubrieses un poco la vida militar y lo que hacemos cuando estamos de maniobras, ya que nosotros no vamos a el campo a recoger margaritas como mucha gente piensa.

               Además si no estuviese contenta con mi trabajo no renovaría el contrato que es lo que pienso hacer, y si fuese tan malo no habría tanta gente militar, tanto de carrera, como permanente.

               Decir también a “El Patriota” que esta muy confundido con los militares ya que el ejercito es apolítico, que nosotros no estamos para defender a los políticos, si no al pueblo español, o al menos eso se supone….

               Y aunque me he desviado del tema del que se trata en este foro, intento que intentéis comprender que el ejercito necesita practicar tanto el ataque como la defensa en tiempo de guerra, y aunque en el campo lo hagamos “de mentiras” todos somos conscientes de que algún día pueda pasar y sinceramente no creo que muchos civiles se puedan manejar como un militar en el campo, siempre hay excepciones, lo se, y me doy cuenta de ello, ahí gente civil que se sabe mover mejor por el campo que muchos militares.

               En algún sitio debemos practicar la vida en el campo, de eso os tenéis que dar cuenta, que aunque todos sabemos que las guerras no son buenas, y que eso solo lleva a la destrucción y a la muerte, es la cruda realidad y en estos tiempos cada vez mas….

               Ojala no existiesen los ejércitos, pero existen, y están con algún propósito, aunque nosotros no decidimos eso, nosotros solo cumplimos ordenes, de meternos ya se encargan los políticos….

               Creo sinceramente que si vosotros veis alguna solución para que nosotros dejemos de practicar nuestras “guerrillas” en San Gregorio por que las podemos hacer en otro sitio donde no haya peligro para la población de ataques militares o terroristas en Zaragoza lo digáis, pero no aquí , no a mi, si no a los que mandan el tinglado, por que aunque vosotros defendáis aquí vuestra postura, eso nunca va a llegar a nada…..estáis luchando contra un gran titán sin ser mas que una hormiguita, y sin animo de ofender, estáis combatiendo una guerra que nunca ganareis, ya que estáis luchando contra el estado español, y es casi imposible de ganar….

               Un saludo y gracias a ti también por el respeto que demuestras al expresar tus ideas

            2. > Ni idea
               Antes de todo saludar a soldado navarro k le doi toda la razon en lo k dice,hay gente k tiene muxo tiempo pa pensar y decir tonterias sin saber d k ablan,pk es muy facil decir k un militar va a un campo de maniobras a pegar tiros y a emborracharse,lo k la mayoria no sabe en realidad es lo duro k es.

               He estado toda la semana pasada de maniobras en San Gregorio,pues solo e disparao 20 cartuchos,lo demas a sido preparacion de combate y desplieges,y puedo asegurar k el viernes kuando yege a mi casa lo primero k hize es comer caliente y duxarme kaliente,porke la mayoria de civiles no saben lo k es estar 10 dias sin comer nada caliente y sin duxarse kn agua kaliente o kon toallitas, pero si saben decir k solo servimos para matar.

               Lo dixo,San Gregorio sirve como simulacion de patrullaje por un pais en guerra para preparacion a los viajes de ayuda humanitaria k azemos a Afganistan o Kosovo,pero vista la opinion de la gente tendremos k azer la preparacion en el pasillo de nuestras casas.
               Un saludo,viva ESPAÑA Y EL EJERCITO ESPAÑOL

               Cazadores de montaña de jaca

            3. > Ni idea
               Bueno esto ya es la gota ke colma el vaso, primero deciros a los antimilitaristas ke si teneis algo ke decir ke se lo digais a los mandos del ejercito ke son los ke deben recibir vuestras kejas.¿Realmente creeis ke por presentaros en un cuartel y poner una absurda pancarta os van a hacer caso? Seria como ir a un humilde costurero de pieles y meterle un pakete porke usar pieles es un crimen para con los animales. Meterle el pakete al ke caza a los animales no al ke cose las pieles. Y ahora los «grinpiceros» diran «si pero ellos pueden irse del ejercito y no tomar parte si no kieren». A ver yo soy militar, y para empezar odio la guerra, de hecho los malditos ignorantes de esta pagina ke se meten con los militares deben desconocer ke la ultima guerra a la ke españa fue a entrar en combate fue ¡¡HACE 50 AÑOS EN EL SAHARA!! tanto ke decis ke somos defensores de la violencia yo en la vida lehe dado un puñetazo a nadie pero claro ahi estan las peliculas para comeros la cabeza a los ignorantes como vosotros. El gran problema de fondo reside en ke ninguno de vosotros sabe de lo ke habla. Y como ultima recomencdacion invito amablemente a ke cualkiera de vosotros defensores del mundo verde pruebe a ingresar en el ejercito, ya ke dentro de los 3 primeros meses puede irse voluntariamente cuando kiera, asi de una vez sabres de ke estais hablando porke ninguno de vosotro TIENE UNA MINIMA IDEA DE LO KE ES EL EJERCITO

         2. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
            Hola:
            Es incrieble, que haya gente que piense así de los militares ¿No tenéis otra cosa que hacer? imagino que NO. Mi novio es militar, y se pasa mucho tiempo en ese campo de maniobras, y ojola esa gente que opina esas tonterias, pasara una noche, solo una, de las que pasan ellos, con frio, hambre, sin ducharse…fuera de casa, lejos de tu familia.Te aseguro, que no es nada agradable pasar allí ni un solo día, y eso que yo solo lo sé por el, que incluso a mí me da “vergüenza” pode darme una ducha con agua calentita, dormir entre mantas, desayunar con tu café calentito…Pero claro, para sentir todas esas cosas hay que tener un poquito de corazón, y darse cuenta de que hay gente, que(ojalá no ocurra) nos puedan salvar la vida, y para eso hay que pasar muchas calamidades.Y las pasan por todos nosotros, os aconsejo que hoy cuando os metáis en la cama, y no paséis frío, os acordéis de que hoy mismo hay allí gente pasándolo muy mal, y que llevan una semana sin poder dormir en su cama. Aprovecho para dar la enhorabuena a todos los militares, por seguir luchando por gente que no os agradece nada de lo que se hace por ellos.GRACIAS.

            1. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
               Mejor que porque tu novio no se pueda duchar una noche siente pena por la gente que muere todos los días por acción de los ejércitos del primer mundo y por sus familias. Apénate por los millones de personas que viven en la pobreza en países del tercer mundo por culpa de nuestras multinacionales que les roban con la escolta que les proporciona el ejército.

               Además tu novio si no se puede duchar una noche no te preocupes, nadie se muere por ello, además le pagan por eso, y si quiere se puede buscar otro trabajo, uno digno, como hacemos los demás.

               Un abrazo

            2. Sold Navarro
               Pablo no deberias de olvidar que en el ejercito somos unos mandados q cumplimos ordenes «todos», claro que a todos nos dan pena todas esas cosas que pasan en los paises del tercer mundo, ¿¿¿te crees que no tenemos corazon??? pues la respuesta te la doy yo, lo tenemos.
               Creo que si no lo tubiesemos no trabajariamos en el ejercito, y te puedo asegurar que no es por el dinero y que seguramente cobres tu al mes mas que yo, (incluidas las maniobras) pero los que realmente estamos ahi dentro es porque nos gusta,aunque aveces las pasemos muy negras.
               Claro q nadie se va a morir por no pegarse una ducha caliente un dia, pero despues de estar todo el dia pegando «barrigazos» y con el barro hasta en el cielo de la boca mojado y cansado, una ducha de agua caliente no viene nada mal, si lo hacemos es porque queremos, nadie nosa obliga, ya que para nosotros es el trabajo mas digno que hay el servir a tu patria, a tu pais, a el pueblo, yo he prometido morir por esa bandera a la que tu desprecias tanto, defenderla es para mi un orgullo, ya que yo al menos hago algo por mi pais, ¿¿que haces tu por tu pais Pablo?? Aparte de meterte todo el dia con el, sin mayor excusa que destruimos el campo y que los paises del mundo pasan hambre por nuestra culpa, y estas muy equibocado, de eso tienen culpa los politicos no el ejercito.
               deberias de cambiar un poco tus argumentos si quieres seguir defendiendo tus ideas, pero sigo diciendo que sigues siendo una hormiguita intentado luchar contra un titan, y por supuesto no creo que vayas a ganar ni una misera batalla.
               Ahm una cosa te voy a pedir para cuando te renueves no te metas con cada uno de nosotros nadie es perfecto….espero q no lo olvides.

               un abrazo

            3. Sold Navarro
               Gracias por el tono respetuoso, eres de los pocos, te lo aseguro.

               Efectivamente nadie es perfecto, y suelo intentar distinguir entre lo que es una institución como el ejército de las personas que lo componen, que en muchos casos son gente estupenda. Igual que entre los antimilitaristas también hay gente que puede no ser trigo limpio.

               Sólo tres cosas, por no ser tan pesado. (Argumentos de porqué critico la existencia de los ejércitos creo que ya hay escritos bastantes en los comentarios de más arriba).

               Una que tienes razón en la metáfora de la hormiguita contra el titán. Efectivamente así es de difícil. Nos enfrentamos a una tarea titánica y a unos contrarios todopoderosos. Pero yo personalmente tengo la esperanza de que las cosas poco a poco se pueden cambiar, y que lo que es utopía en el presente puede ser realidad en el futuro, y que si nadie lo intenta y cree en ello, la realidad se estanca y los poderosos vencen.

               Dos, que lo que es erróneo -me parece a mí- es andarle echando la culpa siempre a los políticos. Cada cual es responsable de sus propias opciones y decisiones. Si a tí te envían al combate y te ordenan disparar sin saber a quien, y lo haces, y matas a una persona, eres tan responsable como quien te lo ordenó y como el político que lo decidió. La responsabilidad no se divide entre tres. Cada uno de los tres era libre para negarse y no lo hizo, así que es plenamente responsable de lo sucedido.

               Y la tercera, decirte que yo no creo en patrias y banderas en efecto, pero sí en las personas, y que aparte de dejar oir mi voz en sitios como este y en otros expresando ideas que creo puedan empujar a un mundo mejor para todos, me he dedicado muchos años de mi vida a actuar físicamente como voluntario con grupos y personas dando mucho de mí, y arriesgando mucho de mi persona en ocasiones. Esto no te lo digo por presumir, sino para intentar arrojar un poco der luz a los muchos prejuicios que mucha gente tiene de los grupos que desconoce. No sabes la de veces que aquí sin conocerme de nada me llaman vago, sucio, porrero etc.

               Otra vez gracias por tu comentario tan sincero y viva Navarra, que me encanta tu tierra, aunque yo soy de Elx. Un abrazo.

            4. Pablo eres un desastre, desastroso jejej
               hola de nuevo Pablo, primero aclararte dos cuestiones, no soy de Navarra soy de Leon, Navarro es mi apellido y segundo no soy un tio sino una tia…..perdona si te he dado una imagen irreal de mi.

               Con la primera cuestion sigo diciendo lo mismo, el ejercito siempre ha existido, y creo que siempre sera asi…pero no es un tema que podamos
               resolver ambos nunca.

               Con el segundo tienes razon de que los politicos no tienen la culpa del todo, que cada uno es responsable de lo que hace en la vida, pero no todos los soldados somos asesinos, hay muxa gente (incluida yo) que nunca ha disparado a nadie (y sinceramente espero nunca hacerlo), la gente tiene una idea muy equibocada del ejercito somos militares, no monstruos. Pero tambien te digo ante la perpectiba de entrar en un conflicto y de ir a la guerra, creo que la gran mayoria matariamos para seguir vivos, aunque muchos digan que no, pero si lo pensamos en frio, pasaria….ya que el ser humano es asi de egoista por naturaleza.

               Y con el tercero que me parece muy bien tu ideologia, estamos en democracia, y se supone cada uno puede pensar por si mismo, pero si en algo nos parecemos es que los dos queremos ayudar, yo por ejemplo me meti en el ejercito para eso, yo estoy en una compañia de sanidad, mucha gente dira que nosotros somos de los que mejor «vivimos» dentro del ejercito, pero cuando veas a una persona con la mandibula rota, a otra que se puede quedar invalida por un accidente y demas cosas, y tienes que poner tus nervios bajo tierra para ayudarle, ahi ves la labor que haces por tus compañeros, y la reconpensa de que te digan «gracias» eso es lo mejor he puede haber en esta vida.

               Pero aunque la gente tenga la mala costumbre de juzgar a la gente sin conocerla, yo al menos no lo hare, ya que no me parece logico ni normal, nadie es ni juez, ni jurado para determinar eso.

               Tambien darte la gracias por ser tambien tan respetuoso pero te tengo que ser sincera, me dolio mucho que dijeras en tu anterior comentario que este trabajo no era uno digno, y te lo pido por favor que no lo vuelvas a hacer ya que hay faltastes el respeto a mucha gente (incluida yo).
               Yo respero tus ideas y tu trabajo, creo que deberias de hacer lo mismo….

               UNA SALUDO MUY GRANDE PARA LA GENTE DE NAVARRA QUE APARTE DE TENER UNA TIERRA PRECIOSA, HAY MUY BUENA GENTE, DE LA TUYA NO HABLO YA QUE NO LA CONOZCO….Y POR SUPUESTO PARA LA MIA Y PARA MIS PAISANOS TAMBIEN UN SALUDO ENORME

               Sold Navarro ( Cristina Martinez Navarro) jejej

            5. Pablo eres un desastre, desastroso jejej
               mmmm, me parece que lo de porqué la profesión militar no nos parece digna es complicado de explicar. Y mira que me esfuerzo en dejar claro que una cosa es una institución y otra las personas que la componen. De hecho en mi familia hay militares, y nuestra relación es muy afectuosa aunque no estamos de acuerdo sobre algunas cosas.

               A mí me parecía que mi abuelo, que era coronel y luchó en el ejército de Franco no tenía una profesión digna y que el papel que había jugado en esa guerra y en los 40 años de dictadura había contribuído a que la sociedad fuera más injusta. A él por su parte le parecía que que yo fuera insumiso era un síntoma de falta de ética, de moral y de valores que para él eran muy importantes, como el del «deber», la «posición social», el «amor a la patria» etc, y además que fuera a la cárcel por lo que yo entendía ser coherente con mis ideas a él le parecía una indignidad y una deshonra para toda la familia. Una vez establecidas estas diferencias de juicio sobre las opciones de cada uno, nos admirábamos mucho mutuamente y teníamos una relación que todos los demás familiares envidiaban.

               Lo digo para que no te lo tomes como algo personal. Yo tengo una opinión sobre el papel que representan en la sociedad los ejércitos, y porqué suceden las guerras. Tengo una opinión muy crítica sobre las llamadas «intervenciones humanitarias» y apelo a la conciencia de todas las personas que una por una tenéis algo que ver con estas cosas que para mí son muy negativas para que dejéis de participar en ellas, pero vaya por delante todo mi respeto y mi declaración de buena amistad con todas y cada una de vosotras.

               Desde mis principios cristianos entiendo que las personas siempre están antes que las ideas (por eso creo en la noviolencia, entre otras cosas), y que aunque haya que denunciar claro lo que se entiende injusto y negativo, hay que evitar despreciar ni dañar a nadie. Además todos nos equivocamos y evolucionamos en nuestras ideas, y al fin y al cabo casi todo es relativo.

               No sé si lo estoy estropeando más y vas a tener razón con lo del desastre. Perdona que te haya cambiado de sexo y de lugar. En cualquier caso Navarra es un sitio precioso que visito a menudo ya que hay gente muy querida para mí allí. Pero curiosamente también puedo decir que Viva León!, ya que es donde nací y donde vive parte de mi familia, entre ella otro abuelo también militar. Quizá eso te explique lo «cazurro» que puedo llegar a ser contestando comentarios de estos. Saludos para tí, Cristina, y al Barrio Húmedo de mi parte.

            6. Que fuerte…
               Hola!!
               Bueno,yo no soy ninguna entendida del tema,la verdad,pero quiero dejar mi opinion.
               Mirar,hay gente buena y gente realmente odiosa en todas las profesiones,ya sean militares,medicos o bomberos.
               Pero desde mi punto de vista,quiero dejar dos cosas claras.
               1-YO SALVE LA VIDA GRACIAS A LA AYUDA DE UN GRUPO DE 4 MILITARES; Tuve un accidente de trafico muy cerca de donde vivo,y justo ellos pasaban en su vehìculo militar( no se el nombre exacto,perdonar) y pararon inmediatamente,y me ayudaron,llamaron a una ambulancia y se quedaron conmigo hasta qu vinieron a ayudarme.Sabeis lo unico que pude darles a cambio? Un simple » GRACIAS».Ellos te ayudan siempre,y es lo unico que » a veces» reciven a cambio.

               2-Cuando paso lo del 11-m…quien vigilaba las vias de los trenes para que no nos hicieran saltar por los aires? Los militares. La gente tiene una mala impresion de ellos solo por lo que oye a los demas,y los tacha todos de ser unos yonkis,y de no hacer nada.Pero leche…cuando son los que ponen en culo al aire para q a nosotros no nos pase nada…ya todos son muy buenos y muy majos no? PUES NO,NADIE SE HACE BUENO EN UN DIA O POR UNA DETERMINADA CIRCUNSTANCIA.

               Lo que quiero decir,esque dejeis de decir tonterias,sino sabeis de que va el tema.Molestaros en analizar un poquito las cosas,y en aprender como van,y despues,si teneis motivos,criticais,es asi de simple.

               Un beso

         3. > Reclama el campo: Desarma San Gregorio
            Hola me gustaria que me agregaras a mi msn. Necesito informacion sobre el San gregorio. He visto que eres militar, estas destinada enfrente de San gregorio. Espero tu respuesta. Anota mi msn: pilladosenlared@hotmail.com

            Te espero, gracias por todo!!!

4. Reclama el campo: Desarma San Gregorio
   Muy Buenas..!
   Lo primero que queria decir es que esta semana me toca ir a san Gregorio,aunque me gustaria mas estar en mi tierra pasandolo bien,antes de como dicen algunos poco enterados molestar en ese gran campo de maniobras.
   Decir que estoy orgullosisismo de servir a esta,nuentra patria ESPAÑA que ya que hoy en dia a la mayoria de los españoles por asi decirlo le suda la poya lo k pase en ella y lo k nos afecte,me decepciona ver como se pierde ese amor por este gran pais bonito y legado que tenemos por nuestros antepasados que lucharon x una causa como la que podemos vivir ahora mismo q es en paz.
   Tambien que sepais que los q nos criticais vivis en un pais de fantasia porque ami tampoco me gustaria que hubiese guerras y ejercitos ni todo lo que conlleba esto,pero despertad y abrir los ojos…es una realidad la q hoy nos lleba a tener un ejercito que mas que para las guerras lo estamos utilizando para apariciones pacifistas y ayuda humanitaria,que parecemos unicef. UN GRAN SALUDO A MIS COMPAÑEROS Y A TODOS LOS MILITARES DE DEMAS EJERCITOS….weno y…..QUE VIVA LA BRIGADA PARACAIDISTA Y LOS ARTILLEROS!!jajaj,y tambien a vosotros antimilitaristas que espero que recapaciteis y dejeis de ver las cosas tan oscuras que somos personas como vosotros aunque algo distintos!

   1. Reclama el campo: Desarma San Gregorio
      Me ha molado la última frase. La de somos personas como vosotros, sólo que algo distintos. Muy de acuerdo estoy, sí señor. Pero el ejército sigue siendo una institución al servicio del mal. Un saludo.

      1. una militar con cojones ante todo
         pablo pablo pablo, te estas metiendo en algo muy gordo.sabes lo extenso q es el ejercito??? mi cuartel esta justo al lado de san gregorio, y no soy maña soy catalana. voy al campo de san gregorio a hacer gimnasia cada dia me conozco el campo como la palma de mi mano. es 40km de largo e igual por ancho. y dices q qitan terreno??sabias q viene cada dos por tres el ministro de defensa con su helicoptero cada dos por tres. el rey una vez al año y el principe 2 veces?? y tu vas y por q alguns de vostros querais quitar el campo de san gregorio te va a hacer caso???? ja ni en sueños.lo q ati te psa ATENTOS TODOS LOS MILITARES es q has pasado una mala mili hombrecito.o bien, o bien, no la hiciste por q no habia cupo para tí y ya sabes de lo q te hablo.por eso no tienes ni idea.yo soy una tia y ni lesbiana ni ina puta ni nada una mujer legal de la calle dispuesta a todo, podria esta r en la policia en los mossos desquadra en donde sea pero me he parado aqi en el ejercito.y supongo q tengo con seguridad mas estudios q tu mil veces. y sooy bajita no soy un marimachoi para decirte todo esto por si lo piensas.yo de ti dejaria de escribir sendeces.el mundo del ejercito es muy extenso. aire mar tierra. metete con un coronel del aire?consigues algo desarrolllando unas letras en tu teclado? pk no puedes hacer nada.somos un cuerpo mas del estado, q no se te olvide.crees q a cualquier persona le dan un arma??yo uso pistola, y quë?pero hay una responsabilidad, me entiendes??? ha muerto algun familiar por un militar??me mataron un compañero y lo atropelló un civil, mira q lastima no??? y eso de drogas alcoohl!!!!!q pasa q estamos en una discoteca oq?? el ejercito ESCUCHADME MILITARES!!!!!!!!!! ahora es un adiscoteca. porros???? q pasa q los maqinistas de renfe no fuman porros?? y les hacen analiticas cada 3 ó 6meses?? y los policias tampoco?? y conozco tanto de unos como de otros q tiennn compañrs q fuman y otras cosas.q me estas contando?? q no estamos en la época de los 70 por decirte algo!!!q sepas q aqel q se droge en el ejercito se va ala puta calle como en todos lados. y mas en este servicio te recuerdo q usamos armas y conducimos vehiculos de muchas toneladas.assi q…menos burradas señor de mundo. pablko no tienes ni puta idea lo siento.

         1. chapo!!!!
            q de verdades escritas en tan poko sitio, eres una makina tia, no cambies nunca. ¡VIVA EL EJERCITO!

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